じだい
＜今日の『ボクらの時代』は
こちらの３人＞
くりはら
(栗原)カッコイイですからね｡
いわした
(岩下)カッコイイわよ｡
(岩下)こんな
プロポーションの人は まず…｡
よねくら
(米倉)がたいがね いいんです｡
いえいえ こんなに脚の長い人って
初めて会いましたよ ホントに｡
全然 もう｡ 脱いで びっくりする｡
こんなだったの？ っていう
感じですよ 本当に｡
そんなことないでしょう｡
始まってるの？ これ｡
始まっているそうです｡
ごめんなさい｡
面白い番組ですね｡
ねぇ ホントに｡
｢面白いでしょ？｣
＜ヒットドラマを
生み出してきた プロデューサー＞
｢舞台以外
帰るところがないんです｣
りょうこ
＜米倉 涼子さんとは
おんな
いちだいき
2005年のドラマ 『女の一代記』➡
翌年の連続ドラマ
ふしん
『不信のとき』をはじめ➡
およそ10年来の交流があります＞
あさい
よしお
｢浅井 義雄の妻です｣
＜今回のスペシャルドラマ➡
『アウトバーン
ぼう
おんなデカ
やがみえいこ
マル暴の女刑事･八神瑛子』＞
｢ホントに あなたって
お金のためなら 何でもやるのね｣
＜米倉さんと 栗原さんが
再び タッグを組んだ作品です＞
｢あなたの そういうところが好き｣
＜大先輩の岩下さんとは どんな
出会いだったのでしょうか＞
今回 初めて
お仕事 ご一緒させていただいて➡
お会いしましょうっていうことに
なって｡
100ｍ先の ホテルの入り口
入ってきたときから➡
しま
もう 岩下 志麻！ っていう感じで
オーラが すごくって｡
そんなことないです｡
私も リハーサル室で
初めて お会いしたときに➡
カチャッて開いて
志麻さんが入ってきたときに➡
はぁ…！ 岩下 志麻！
嘘ー｡
ホントですって｡
しかも 何色とかじゃないんです｡
岩下 志麻色なんです｡
そうですか？
でも 中身は
おっとりしてらっしゃるというか｡
そうですね｡ のんびりしてますね｡
ですよね｡
そのギャップにも｡
おっちょこちょいで｡
おちゃめ｡
もう少し➡
怖い きりっとした方なのかなって｡
言われません？
そうですね｡
だいたい 強い女が多いから｡
米倉さんも 強い女 多いですよね｡
そうですね｡
ほとんど それですね｡
そうですよね｡ 私
なよなよした 女性っぽい人って➡
どっちかっていうと
苦手なんですよ｡
だから 米倉さんに
最初 お会いしたとき➡
すごい さばさばしてて｡
ですよね｡
うん｡ 何か 構えたところがなくて
すごく 気さくで｡
それもね 意外なんですよ｡
怖いのかなっていうイメージが
あるんだけど｡
そうですか？
そう｡ 会ってみると➡
いけないぐらい 気さくだよねって
いうぐらい 気さくじゃないですか｡
ちょっと 脳味噌が
足りないんじゃないですか？
否定しないところが ホントだ
みたいな｡
＜今日は 華やかな女性たちが
世代を超えて 語り合います＞
結婚しそうな気がしますって｡
志麻さんから？
言ってしまって｡
大ウエルカムじゃないですか｡
ベリー ウエルカムですよ それは｡
すたすたっと帰っちゃったんです｡
えー！
ラブシーンもあるでしょうしね｡
お見せできるような
体でもないしね｡
脱がなきゃいけないの？
ラブシーンって脱ぐ印象があるの｡
ラブシーンは
脱ぐとは限らないじゃない｡
ラブシーン 脱ぐ チューする｡
ご提案しようかなとか思いますよ｡
フフフ どうします？
私は お医者さんに
なりたかったんですよ｡
何科を目指されて？
精神科です｡
精神科？
ええ｡
何で 精神科だったんですか？
どうですか？
えっ？
子供 欲しい？
まず 第一段階 結婚ですからね
私の場合｡
結婚と出産は 別に
イコールではないと➡
思うけれども｡
ヤダ｡
じゃあ 結婚しないと｡
まぁ どうしたらいいでしょうね？
♬～
私 母親から➡
女は 40代が 一番 楽しいのよって
言われたんだけど そうですか？
私は 40代 好きでしたね 結構｡
志麻さんの 40代は？
私はね 47ぐらいから
ごくつま
『極妻』 始めたんですけどね｡
それまでは
文芸作品が多かったですね｡
ご結婚は なさって…｡
結婚は 26ですから｡
早い｡
いや｡ 私ね
結婚願望 全然 なかったんですよ｡
それで 束縛 大嫌いだし｡
結婚願望 なかったけど
縁があって 結婚されたのは➡
何か ほろっとする何かが？
あんさつ
いや｡ 私ね 『暗殺』っていう
しば
りょうたろう
司馬 遼太郎さんの作品で➡
打ち上げがあったんですけど
そのときに➡
当時 マンボが はやってて
マンボを踊ってたんですよ｡
マンボダンス｡ はい はい｡
踊ってる間にね 彼の顔 見てて➡
いやー｡ 私 この人と
結婚するなっていう➡
何か そういう ひらめきが
あったんですね｡
それで 自分で ひらめいて
自分で感じてればいいんだけど➡
言ってしまったんですよ どうも｡
志麻さんから？
うん｡ 私が➡
どうも 監督さんと結婚しそうな
気がしますって言ってしまって｡
それは もう 旦那さまは もう…｡
大ウエルカムじゃないですか｡
ベリー ウエルカムですよ それは｡
ふっと止まっちゃって｡
マンボ 止まっちゃったんですね｡
止まっちゃって そのまま 席に
すたすたっと帰っちゃったんです｡
えー！ びっくりしちゃった？
怒っちゃったかなと思って
それで…｡
それから お付き合いが
始まったんですけどね 結果はね｡
すごい｡
えー｡ それで➡
マンボダンス 終わっちゃって
途中で止まっちゃって➡
席に
戻られちゃったじゃないですか｡
その後 ぽつんとした 志麻さんは
どうされてたんですか？
どうしてたんだろう？
忘れちゃったけど｡
お酒 飲んでたから｡ だから 何か
あんまり記憶にないんですけどね｡
監督も飲まれるんですか？
当時は すごい飲みましたね｡
米倉さんも お酒
結構 召し上がるんでしょ？
私 最近 ちょっと
控えようと思ってます｡
そんなに飲んでるの？
なぜですか？
何か あのう うーん｡
何か ３日間
この間 やめたんですよ ３日間｡
そしたら すごく 朝が快適で｡
…で また１週間
１日１杯にしたんです｡
このぐらいの｡
何を１杯ですか？
ビール｡ 私 あんまり
ビール 頂かないんですけど｡
そしたら すごく元気なんですよ｡
やめた方がいいのかなと思って｡
いやー｡ お酒は
少し飲んだ方がいいみたいだけど｡
飲んだ方がいいですか｡
うん｡
志麻さん だって
１升 飲まれるんですよね？
いやー｡ ２升でした｡
えー！
(笑い声)
いや｡ 一人でじゃないですよ｡
初デートのときに｡ この間ね…｡
そうだ｡ 初デートのときに｡
撮影のときに話してて
お酒 飲むんですかっていう話で｡
２人とも緊張してて それで
２人で ２升 飲んだっていう話を｡
２升でしたっけ？ げげげ！
そうです｡ フフフフ｡
栗原さんは お酒…｡
毎日 飲みますね｡
毎日｡
旦那さんも すごく飲むので｡
じゃあ お酒で やっぱり
結ばれたんですか？
アハハハ｡
お酒で結ばれるカップルの話｡
でも お酒を飲まないで
口説いたり 口説かれたりする➡
カップルって ちょっと
想像が つかないんだけど｡
逆に すごいかもね｡
ねぇ｡
ちょっと照れくさいでしょ
しらふで｡
そ… そうですね｡
にやっとしちゃいましたけど｡
(笑い声)
うーん そうですね｡
だって コーヒー 飲みながら➡
好きだよとか言われても｡
笑っちゃうかもしれないね｡
｢えっ？｣て｡
女優の仕事を理解して➡
一緒に暮らす男性って
なかなか いないですよね｡
女優の仕事を分かってもらえるって
どういうことなんですかね？
例えば 夜 遅かったりとか➡
それから 不規則に
地方 行っちゃったりとか｡
そうですよね｡
でも それは たぶん➡
覚悟の上で 結婚すると思うから｡
でも いろんな人と 例えば➡
恋人関係に
ならなきゃいけないとか｡
たくさんの人たちと
会ったりしますよね｡
そういうのも やっぱ
理解してもらわないと駄目ですね｡
そうですよね｡
ラブシーンもあるでしょうしね｡
ラブシーン やらないんです 私｡
あっ そうなの？
少ないってことでしょ？
えっ 少ない？
ゼロではないでしょ？
嫌なのね やっぱり こう➡
ホントに好きじゃない人と
お芝居で そういうことをやるって｡
だから 女優じゃないんですよ 私｡
いや｡ でも それがホントかもね
もしかすると｡ だって…｡
好きじゃないと…｡ じゃあ
その俳優さんが好きだったら➡
ラブシーン やるのか
っていうわけでもないんですよ｡
そりゃあ そうだけど｡
何か そのう 何ていうんだろう｡
私 別に それ やらなくてもいい
カテゴリーの中の人なのかな➡
って思ってる｡
なるほどね｡
何か 盗っ人とか やってる方が
合ってそう｡
(笑い声)
合ってそうかなって思うんだよね｡
プロデューサーとしては➡
そうじゃない 米倉 涼子を
引き出したいとか➡
ラブシーン満載なものを 今度➡
ご提案しようかなとか思いますよ
やっぱり｡
フフフ どうします？
今でも じゃあ 志麻さんは
ラブシーン…｡
私は もう この年になったら➡
ラブシーンは ちょっと
恥ずかしくて できない｡
恥ずかしくて？
うん｡
若いころは いっぱい あった…？
若いころは すごい ありました｡
それを ご主人が
撮ってたりっていうのも？
それも ありました｡
どんな気分なんですか？
結婚するまで そうやってたから｡
あぁー 特に｡
特に｡ 全然 大丈夫でしたね｡
ただ 相手の男優さんがね➡
｢ちょっと 旦那さんの前で
どうしよう｣みたいなことをね➡
おっしゃってる方が
２人ぐらい いましたね｡
アハハハハ｡ でも おうちに帰って
旦那さんが➡
｢志麻 お前 今日の あれは
ちょっと➡
やり過ぎなんじゃないの？｣
みたいな｡
そんなの ないわよ｡
ないのかなとか思っちゃう｡
フフフ｡
あっ そうなの｡
ラブシーン 嫌いなんだ｡
何か こう お見せできるような
体でもないしね｡
そんなことないでしょう｡
ラブシーンって
脱がなきゃいけないの？
ラブシーンって脱ぐ印象があるの｡
ラブシーンは
脱ぐとは限らないじゃない｡
ラブシーン 脱ぐ チューする
何か…｡
脱がなくてもいいの｡
何か すごい そういうイメージが
あって 何か ヤダ みたいな｡
あと 何で こう…｡
そうですね だから
何で この人と べたべた…｡
しなきゃなんないの？
みたいなね｡
いまさらなのかもしれないです｡
蹴落として
はい上がっていく役が多い…｡
多いよね｡
多かったので｡
気恥ずかしい｡
出始めのころは やってたんですよ
チューとか してたんですよ｡
あぁ そう｡
げつく
月９じゃないけど
そういうのとか➡
ちょっと 端っこの方に
出させていただいたりとか➡
してたんですけどね
いつの間にかね…｡
チューしない女優に｡
チューしない女優になりました｡
アハハハハ おかしい｡
ホントに
好きな人に申し訳ないとか➡
そういう気持ちなんじゃない？
何なんでしょうね こう…｡
これは 道理として
合ってるのかなとか｡
もし 来た お仕事に…
台本にあったら やるんでしょ？
やる… 分かんない｡ ないから｡
ホントに ないんだ｡
ないっていうか➡
ない お話にしてもらおうかな｡
あぁー 逆にね｡
必然性が あるか ないか｡
そうそう そうそう｡
絶対 必然性があるような役は
たぶん 来ないと思っている｡
そうそう そうそう｡
考えますって 栗原さん｡
アハハハ｡
志麻さんは お酒 頂いてるときは
こういう感じで➡
お酒 飲まれてるんですか？
フフフ…｡
私 最近はね 飲まないんですよ｡
全然 分かんないんだもん｡ えっ？
最近 あんまり飲まないんで｡
あっ そうですか｡
私ね 出産と同時に
お酒 やめなさいって言われて➡
それで やめたんですよ｡
そしたら 体質 変わっちゃって➡
それから あんまり
お酒 飲めなくなっちゃって｡
えぇー！ ２升 飲んでた人が｡
うん｡ ドキドキしてきちゃうし｡
出産って すごいですね｡
そうですね｡
体質が変わったみたいね｡
26で結婚なさって
何歳のときに産まれたんですか？
出産は 32ですね｡
ふーん｡
30歳になったとき
急に欲しくなって｡
そしたら まぁ 運よくね
恵まれまして｡
そのときは
女優さんを辞めようとか｡
独立プロをつくったばっかりで｡
だから 出産後 ３カ月後に➡
ひ み こ
『卑弥呼』っていう映画を➡
しのだ
もう 篠田と私の 独立プロで
やるって決まってたから➡
仕事を辞めるなんていう発想は
なかったですね｡
今の女優さんは いいわよね｡
結婚して 出産して➡
離婚して また 結婚してとかね｡
うん うん｡ そうそう｡
昔は あんまり なかったですか？
昔は 結婚したら 駄目でしたよ｡
結婚したら やっぱり
その人の所有物になるから➡
っていうことで
結婚は もう 絶対 駄目｡
もちろん 出産なんて
とんでもなかったですね｡
ということは 岩下 志麻さんは
ちょっと特別なところに➡
いらっしゃった方だった
ってことですか？
私がね 結構 そういう意味では
１番目に➡
それを やってるかもしれない｡
結婚とか 出産とかね｡
それで 皆さんね
結婚したり 出産したり｡
だから 私の年代よりも
もっと上の方は ほとんど➡
子供さん 産んでらっしゃらない方
多いですよね｡
そうですか｡
うん｡
だから うらやましいと思う人は
多いんじゃないかなと思うのは…｡
迷うじゃないですか 結局｡
主婦 母になるのか➡
女優をやるのか
それとも 両立させていけるのか➡
みたいなことを 迷う余裕が
なかったってことですもんね｡
そう 余裕がなかったですね｡
ご主人と もう 運命共同体で➡
仕事をしなきゃいけない｡
子供がね ５つぐらいになってから
逆に 悩んだんですね｡
まぁ カワイイ盛りで
もう 置いていくのが つらいし｡
ご主人は
｢別に どちらでもいいよ｣
｢ぜひ やった方がいい｣
いや｡ もう 彼は
｢女優を続けなさい｣ですから｡
結婚したときから｡
私は 10代から やってるから｡
そうですよね｡
｢君は 女優以外 ない｣と｡
｢女優をやってるときが
一番 輝いてるんだから➡
仕事を辞めたって
何の意味もない｣と｡
｢だから
仕事を続けるべきだ｣って｡
私が悩んで うわーっと言ってると
もう 必ず そう言われましたね｡
それで また ちょっと➡
気持ちが変わったりしたことも
ありましたしね｡
会うべくして｡
どうですか？
えっ？
子供 欲しい？
子供 欲しいですか？
あんまり
考えたことなかったんですけど➡
もう 私
ことし 39になるんですね｡
まだまだ 大丈夫ですよ｡
えぇー！
この放送のときには なってる｡
そうか｡ 39になってるんですよ｡
もう 30代 最後の夏なんですけど
私 今回｡
若いわねぇ｡
えぇー！
それ 考えたら
出産 結婚とかの…｡
結婚は ともかく 出産のことを
考えるようになるよって➡
40ちょっと過ぎた人たち
お姉さんたちから➡
４～５年前ぐらいとか 言われてて
私は 全然 そんな…｡
まだ
やっと 自分の意見が通ってきて｡
私 女優っていう お仕事を
するようになったの➡
20代 過ぎてからなので➡
何か こう やっと
やっと 何となく➡
お芝居っていうことのノウハウが
分かってきたのかなとか｡
少し慣れ始めてきたばっかり
だったので➡
そういう 結婚して また 自分が
違うステージにいって➡
子供も産んで
っていうこと自体が➡
あんまり
考えられなかったんですけど｡
今になると やっぱり あっ もう
ホントに 潮時なのかなって｡
出産に関して いったら｡
そうすると ホントに欲しいのか
欲しくないのか➡
ちゃんと
考えなきゃいけないなって➡
思い始めるように
なってきたんですけど➡
遅いですよね でもね｡
そんなことないでしょ｡
今 でも わりとね｡
45ぐらいまで 産んでらっしゃる方
いるでしょ｡
でも 確かに もう
ここ１～２年で決めないと｡
子供を産むタイミングっていうのを
逸した一人なわけだよね｡
おっしゃっていたとおり
今が 一番 上り調子だと➡
プロデューサーとして 一番
上り調子だと思ってるときに➡
結婚して産休は できないな
っていうふうに思って➡
気付いたら 40歳になっていた
っていうパターンなので｡
ちょうど たぶん 大卒の人が
入社するのと同じぐらいに➡
女優さんになっているので｡
そうそう 24｡ そう 24～25｡
だから
同じ感覚なんだと思うんですよね｡
一番 脂がのっているときが
出産適齢期っていう➡
今の女性の 新しい悲劇というか｡
でも まぁ
別の生き方がね ありますから｡
お友達でも
子供 いないでね 独身で｡
独身で｡
うん｡ 一人で生きている方が➡
私の周りにも
３人ぐらい いますけれど｡
やっぱり それは それなりに
ものすごく➡
充実して
素晴らしい人生だなと…｡
自分のことに向けれますもんね｡
自分のペースで 全部 できるから｡
まず 第一段階 結婚ですからね
私の場合｡
結婚と出産は 別に
イコールではないと➡
思うけれども｡
ヤダ｡ ヤダ ヤダ｡ それは ない｡
それは ない？
じゃあ 結婚しないと｡
まぁ どうしたらいいでしょうね？
これこそ もう ホントに
自分では分からないし➡
それこそ 運命っていうか｡
そうですね｡
母になったら なったで おそらく
また もう一個 違う魅力を➡
女優業に プラスしてくるだろうな
っていう気もするので｡
そうですか｡
どっちも ありだなって思うから｡
でも ホントに タイムリミットは
近づいているので➡
産む方だったら 早く産んで｡
リミットかぁ｡
さっき 10代で女優になったって｡
そうです｡ 17歳ね｡
うちは
しんげき
父が 新劇の俳優してたんですよ｡
そうか｡
そういう環境だったんですけど➡
私自身は もう 全然
そういうのに興味なくて｡
全然 興味なかったんですか｡
興味ないです｡
私は お医者さんに
なりたかったんですよ｡
へぇー｡
それで 一生懸命 勉強して｡
何科を目指されて？
精神科です｡
精神科？
ええ｡
それを 何か
目指す中学生とかって珍しい｡
何で 精神科だったんですか？
うちの近所に
精神を病んだ方がいらして➡
どうして この人が こういう
精神になってしまったのかなって➡
子供心にね ものすごく
かわいそうに思ったんですよ｡
それで 何か やっぱり 自分が
医者になって こういう人たちを➡
治してあげたいなぁと
子供心に思って➡
そして 医者を目指し始めたのね
中学のころから｡
優しい｡
感性の豊かな中学生ですよね｡
すごい バカみたいに勉強して｡
…で 体 壊しちゃって｡
それで １年… 半年ぐらいかな｡
学校も留年して｡
それで 自信喪失してるところに➡
父の知り合いが
どお
うら
『バス通り裏』っていうね➡
とあけ
ゆきよ
当時 十朱 幸代さんが
主演で やってた あれで➡
本当の高校生を
探してるんだけどって言われて➡
高校の かばん 持って
スタジオまで行って➡
準レギュラーみたいな形になって｡
それが転機でしたね｡
ちょっと 体を壊さなかったら…｡
女医さん やってたら
今ごろ やぶ医者でね➡
つぶれてましたよ ホントに｡
やっぱり
昔 バレエ やってらしたでしょ｡
だから すっごい 体が軽やかで｡
ホントに 姿勢もいいしね｡
何年 やってたんですか？ バレエ｡
15～16年｡
そんなに長く｡
そうですね ５歳ぐらいから｡
プロになろうとは思ってました
いっときは｡
そうですか｡
全然 駄目でしたけど｡
そんなことはないですよね
きっとね｡
栗原さんは あれですか？
小さいときは｡
とにかく
小説家になりたかったんです｡
やっぱり 文学少女だったのね｡
そう｡
書いてましたね｡
ちっちゃいときから？
うん｡ 小学校の３年生ぐらいから
小説 書いたり｡
すごいですね｡ 小学校のときから
自分の目標を持てるなんて｡
今でも だから
活字が趣味っていうか｡
中学校のときの 将来の目標は➡
てつこ
へや
将来 『徹子の部屋』に出られる人に
なりたいですって言ったんです｡
ハハハハ！ すごーい｡
米倉さんなんて まだ あれでしょ｡
お若いから➡
辞めたくなっちゃうとか
そういうことは ないんでしょ｡
ここまで あんまり 辞めたいなと
思ったりしたことは ないですね｡
ありますか？
私は 一時期ね ちょっと
ありましたけどね｡ 30代の後半に｡
お子さんのことも含めて｡
うん そう｡
それから 何か こう
自分の表現力の限界｡
もうちょっと やれてると思っても
映画が完成して 見ると➡
｢何だ｡ 何だろう 私って｣と
思っちゃうような➡
自信喪失に陥るような
そういうことが 何度か あって➡
ちょっと 表現力 イコール
女優をやっていくことが➡
もう限界なのかなって
思った時期がありましたね｡
そのとき どうされたんですか？
お休みされたんですか？
いや｡ それでも やってたんですよ
お仕事 頂くからね｡
それで
ごぜ
『はなれ瞽女おりん』っていう｡
実は 篠田の監督なんですけど
その映画をやったときに➡
これは ８カ月 うちを留守に
しなくちゃいけないんですよ｡
子供を
さらに犠牲にするわけですよ｡
そこで すっごい悩んで
どうしようと思ったときに➡
私は 思い切って
仕事をやったんですよね｡
そうしたらば
それで すごく評価を受けて➡
何か 一つ
自分の迷ってた垣根を越えられた｡
その後 ちょっと 地に足が着いた
っていう感じかしらね｡
ホントに お二人とも
よくぞ この職業を➡
選んでくださったなって思う｡
つまり もしかしたら 選ばなかった
可能性があるんですよね｡
そうですね｡
女優というものをね｡
バレリーナに
なってたかもしれないしね｡
女優さんって 決して
ルックスだけではないので｡
やっぱり その生きざま
みたいなものとかの➡
カッコ良さとか➡
優しさ 人としての優しさとか
女らしさとか➡
いろんなものが含まれていて
女優さんなんですよ｡
大変じゃないですか｡
いろんなことも 犠牲にしなきゃ
いけなかったりするし｡
お料理は しないんですよね？
ええ｡ 私はね｡
結婚したときに
｢家庭は休息の場にしなさい｣って｡
すてき！
言ってくれて｡
そんな人 どこにいるんだろう｡
その言葉に甘えてしまったんです｡
全然 いいじゃないですか｡
それでいてね お料理とかもね｡
お料理も お上手なんだ｡
全然 できません｡ この間 一人で
チャーハン 作ったんですよ｡
ちょっとずつ入れてたつもりが
こんなになっちゃって｡
朝 えーっと 最近 サッカー
やってたじゃないですか｡
朝５時に起きて 見て➡
延長になっちゃったとか思いながら
チｬーハン 作ろうと思って｡
何で 朝から チャーハン
作ってるのか分かんないんだけど｡
えっと 器が このぐらいの器に
こんなになっちゃって｡
私 気が付いたら
全部 食べてたんです｡
えっ！ 何で ご飯…｡
ご飯を 何で そんなに入れたの？
ご飯じゃないの｡
ご飯は １膳分なの｡
だけど 具が…｡
いっぱいの野菜も…｡
レタスも ズッキーニも
パプリカも 何も➡
全部 あるもの全部 細かく刻んで｡
何か 私も 試合を
したかったのかもしれないですね｡
ありがとうございました｡
だって 書いてある｡
急に｡
面白いですね｡
うん｡ 面白い番組でしたね｡
＜それでは
今日も 素晴らしい一日を＞
楽しかったです｡