Уверен, большинство наших телезрителей наслышаны о недавней телевизионной программе,
которая, как утверждалось, должна была стать честным, не предвзятым и откровенным рассказом
об одной из самых успешных знаменитостей в мире, чья личность вызывает противоречивые мнения -
о Майкле Джексоне.
Откровения были взрывными, рейтинг программы сумасшедшим, однако Майкл заявил,
что тележурналист Мартин Башир представил миру извращенную и отредактированную версию,
состоящую из грязных намеков и скандальных заявлений;
и что эта программа не является правдивым отчетом о том, что происходило на самом деле.
Сегодня мы собираемся дать вам возможность, беспрецедентную в истории телевидения.
Мы собираемся показать вам кадры, которые не должны были увидеть свет.
Сегодня вы увидите программу, снятую собственными камерами Майкла,
под названием "Интервью Майкла Джексона: Съемка, не предназначавшаяся для показа".
Насколько я не расположена говорить о моей семье, но я сделаю это, прямо сейчас.
Впервые бывшая жена Майкла выступит публично.
Мои дети на зовут меня мамой, потому что я не хочу этого.
Вы поймете, что в действительности произошло в той громкой истории с его ребенком в Германии.
Но я видел людей, которые подбрасывают своих детей в воздух, делают кувырок и ловят их.
Я совершенно уверен, что пройдет еще четыре или пять лет,
и его дети сами предстанут перед камерой, чтобы защитить своего папу.
Вы услышите о детстве Майкла.
Я прекрасно понимаю, что пытается сделать этот человек -
он старается навесить на меня ярлык, будто я был бесчеловечным отцом.
Вы поймете, что в действительности чувствует Майкл по отношению к своему отцу.
Он не знает, но я входил в комнату и от одного его присутствия мне становилось дурно.
Вы услышите о пластических операциях Майкла, никогда не упоминавшихся раньше.
Вся его голова была охвачена огнем, это произошло прямо на моих глазах.
Вы услышите правду о детях Майкла и о том, почему им приходится носить маски.
Майкл очень гордится своими детьми; это я - постоянно дрожу от страха.
Вы поймете, что стоит за сплетнями о ранчо Неверленд.
Никогда в жизни, скорее я вскрою себе вены, чем причиню вред ребенку!
И узнаете, как эти сплетни преследуют семью, стоит им выйти за порог своего дома.
Гэвин позвонил мне, он плакал в трубку.
Он зашел на бензозаправку, там были дети, они начали дразнить его:
"А, это ты - тот, кто делает это с Майклом. Ты спал с Майклом".
Они разрушили жизнь этого мальчика!
Вы услышите самых близких Майклу людей.
Я слышала, кто-то сказал по телевизору,
что Неверленд - не место для нормальных людей, и особенно для детей.
Они даже не представляют, о чем они говорят.
И еще, неожиданное признание человека, участвовавшего в съемках интервью Майкла.
Здесь будет много разных мнений.
Дурацкие таблоиды! К вам это не имеет отношения, вы уважаемый журналист.
Сегодня вечером "Интервью Майкла Джексона: Съемка, не предназначавшаяся для показа",
с ведущим Мори Повичем.
С полного согласия Мартина Башира рядом находилась камера Майкла,
заснявшая большую часть этого интервью.
Временами качество аудио и видео может быть невысоким, но этого будет достаточно,
чтобы вы увидели и услышали интервью таким, каким оно было на самом деле.
Это позволит вам, уважаемая аудитория, сделать свои собственные выводы.
Хотя Майкл Джексон предоставил нам эту запись,
он абсолютно не контролировал, какие именно кадры будут выбраны для этой программы.
Но кто такой Мартин Башир и как ему удалось добиться эксклюзивного интервью с поп-звездой,
давно известной всему миру своим затворническим образом жизни?
В 1995 году этот малоизвестный журналист стал причиной шумихи,
когда его сенсационное интервью с Принцессой Дианой раскрыло детали ее внебрачного романа.
После этого он проводил интервью с самыми популярными персонами в Англии,
и постепенно сам становился чем-то вроде знаменитости.
В своем интервью он собирался, цитируем, "показать реального человека";
"Я хочу, чтобы ты дал мне полный доступ, безо всяких ограничений".
Майкл согласился, и первое интервью было запланировано на лето 2002 года.
На этих фотографиях одной из встреч Башира с Джексоном
вы можете видеть камеру, которая ведет съемку, не предназначавшуюся для показа.
Она установлена рядом, на штативе для света.
Это было снято во время последнего интервью,
а это кадры из самого первого интервью во время пребывания в Неверленде.
Человек, которого вы слышите за кадром, настраивает фокус...
Хамид: Теперь все готово.
Башир: Слушай, можно ли сделать так, чтобы в доме было тихо? Майкл: Да.
Это документалист Майкла Джексона.
Да, я хочу, чтобы всем было понятно: это не была какая-то "секретная съемка".
Сейчас они заявляют, что мы снимали скрытой камерой, но это не правда.
Мистер Башир прекрасно видел, как я подключаю камеру,
все видели установленную камеру, время от времени мы настраивали ее.
Мы снимаем на видео почти каждое событие, в котором участвует Мистер Джексон.
Башир: Ты считаешь, что это твой успех настроил людей против тебя?
Чем больше звезда, тем больше мишень.
Чем популярнее я становился, тем больше сплетен создавалось вокруг моего имени.
Все это не правда.
Как раз когда я достиг рекордных в музыкальной индустрии показателей
по продажам альбомов, меня начали называть чокнутым, странным, ненормальным.
Говорили, что я девушка, что я гомосексуалист; "Он хочет купить кости Человека-слона",
"Он спит в кислородной камере". Все это чушь.
Все придумано от начала и до конца. Все это ложь.
Башир: Я видел, где ты спишь... И это совсем не похоже на кислородную камеру.
Я сплю на кровати, думаю, люди удивились бы, увидев, насколько все обычно и просто.
Большинству, наверное, будет трудно поверить, что жизнь Майкла Джексона обычна или проста.
Быть может все дело в ранчо, что к северу от Санта-Барбары в Калифорнии.
Три тысячи акров, которые он назвал Неверлендом.
Башир: Неверленд - невероятное, фантастически огромное, прекрасное и радостное место.
Я не могу найти слов, чтобы описать Неверленд.
Что воодушевило тебя сделать свой дом таким?
Что воодушевило?.. Это было очень легко, для меня это означало быть самим собой,
создавать вещи, которые я люблю, которые любят приезжающие сюда дети,
или дети, которые живут в каждом взрослом.
Это было легко, я лишь собрал за воротами все, чего мне так не доставало, когда я был ребенком.
Башир: Ты жалеешь о том, как сложилась твоя жизнь?
В какой-то степени.
Башир: О чем ты сожалеешь?
Когда я был еще ребенком, 11-12 лет, у меня был контракт с Motown,
и я должен был идти в студию записываться, я должен был идти и делать альбомы.
И вскоре должен был начаться летний тур.
Прямо напротив звукозаписывающей студии находился парк и стадион;
я слышал возгласы детей, крики болельщиков, они играли с мячом, им было весело... играли в теннис.
Были моменты, когда мне так отчаянно хотелось пойти туда, просто поиграть немного,
вместо того, чтобы идти в студию и петь; просто повеселиться немного с детьми, но я не мог.
Люди говорят: "Почему он всегда с детьми?!" Но я же вырос в мире взрослых!
Дети играли, а по ночам спали в кроватях. А я в это время был в ночных клубах.
Я выступал в клубах до трех часов ночи. После нас начинался стриптиз.
Мы все время выступали. У нас не было друзей.
Мои братья были моими друзьями. Мы работали, работали и работали...
Никакого Рождества, никаких дней рождений - мы были убежденными Свидетелями Иеговы.
Да, я пытаюсь наверстать потерянное. Я хочу верить, что это возможно.
Вы входите в мои ворота и видите прекрасный парк, видите животных...
Все то, чего мне не хватало в детстве. Здесь конфеты повсюду, это прикольно!
Башир и его команда почти неделю были в Неверленде, и они могли увидеть все это своими глазами.
Полные автобусы детей - некоторые городские, некоторые из приютов, кто-то из них смертельно болен,
но все они забывали свои беды, проведя день в сказке, созданной Майклом Джексоном.
Кто будет помогать мне сегодня?
Хотите, пойдем и посмотрим на слонов? Дети: Даа!
С ними я чувствую себя совершенно свободно, потому что они не судят меня.
Они не просчитывают - что от тебя можно получить, они просто хотят повеселиться, я хочу того же.
Я чувствую их, я могу их понять.
Я действительно потерял очень много, когда был ребенком,
но как только они появляются рядом, в моей комнате будто становится светлее.
Мне нравится звук, который они издают. Они классные!
Мне с ними очень интересно. Боже, они такие забавные!
Башир: Один из ребят сказал тебе вчера что-то смешное, что именно?
Да, один малыш сказал мне, что он видел все карусели и все развлечения...
"Майкл Джексон, это все твое?" Я отвечаю: "Да".
"Ты за все это заплатил?" Я ему: "Да, заплатил".
"И у тебя все еще остались деньги?!" Вот так и сказал.
Я отвечаю - да, остались, а он мне: "Я не верю! Я не могу в это поверить!"
Вот что он сказал мне.
Он был изумлен, что после всего этого у меня еще остались деньги.
Мы - члены фонда Загадай Желание, и мы сопровождаем все семьи,
которые приезжают сюда по программе встретиться с Майклом.
Это великолепно - быть часть этого и видеть, как они счастливы.
Все бесплатно, кинотеатр, прекрасный парк, и можно делать все, что тебе захочется.
Башир: Но это не бесплатно для тебя. Это обходится в миллионы долларов.
Миллионы в год, да... но ты знаешь, все окупается, когда я вижу их улыбки.
Башир: Питер Пэн - я видел его в доме, я видел скульптуры на улице.
Чем тебе интересен образ Питера Пэна, почему он вдохновляет тебя?
Потому что Питер Пэн воплощает все то, что очень дорого моему сердцу.
Юность, детство, желание не взрослеть, волшебство, умение летать -
все это, я думаю, составляет суть детей...
и чудеса, и магия... вот в чем все дело.
Я никогда не вырасту из любви к этому или мыслей о том, что это прекрасно.
Башир: Ты не хочешь быть взрослым?
Нет, я - Питер Пэн.
Башир: Но ты же Майкл Джексон!
Душой я Питер Пэн.
Башир: По-твоему, будет правильным сказать, что в детях ты находишь дружбу и вдохновение?
...которых не могут дать тебе взрослые?
Да, это абсолютно верно.
- Правда? - Да, это так.
Дети никогда не предавали, не обманывали меня.
Чего нельзя сказать о взрослых... взрослые предали весь мир.
Все кадры, которые вы видите, были сняты тот в день, когда Мартин Башир и его команда были в Неверленде.
Вы можете заметить его в нескольких моментах, снятых оператором Джексона.
Предполагалось, это будет документальный фильм, который расскажет правду - и только правду.
Понимаете, какой смысл так глубоко впускать кого-то в свою жизнь, если ты не хочешь говорить открыто?
Если ты хочешь лгать, зачем вообще это делать?
Он никому не обязан был давать это интервью, никто не заставлял его сниматься в этом фильме.
После целого дня, проведенного с детьми из фонда Загадай Желание на ранчо Майкла Джексона Неверленд,
как прокомментировал это Мистер Башир?
Мы процитируем его слова в эфире Primetime на канале АВС в четверг.
Башир: Что тревожит больше всего - это факт, что в Неверленд приезжает столько бедных детей.
Это опасное место для беззащитных детей.
Я не говорю сейчас, что я был свидетелем того, что отношения Майкла Джексона с детьми
носят сексуальный характер... совсем нет.
Но я действительно считаю, что неимущие дети
не должны посещать дом супер-звезды миллиардера и спать в его кровати.
Подчеркнем, этот комментарий Мартина Башира услышали по телевидению миллионы людей.
Но что Башир сказал Майклу Джексону об этом дне в Неверленде?
Давайте посмотрим кадры, снятые камерой Майкла во время интервью.
Башир: Знаешь, твоя проблема в том, что никто не видит как здесь на самом деле чудесно.
Но я был здесь вчера, я увидел это, и скажу, что я никогда не видел более духовного места...
Карен: Он делает это постоянно, это видят многие.
Башир: Но я хочу сказать это, никто не говорит вслух, а я хочу сказать ему это... Карен: Так думают многие.
Башир: Я хочу сказать о двух вещах. На это неделе нам посчастливилось
не только беседовать о его музыкальном гении, но и то, что мы увидели вчера - это невероятно.
Женщина, которую вы видите, более 20 лет была гримером Майкла Джексона.
После всех страстных признаний, которые Башир делал Майклу во время интервью,
по ее словам, невозможно поверить, что он мог назвать Неверленд "опасным местом для детей".
Мне было трудно представить, что Майкл откроет не только ворота Неверленда,
но и свое сердце Баширу.
Я думала, что Башир действительно понял это.
Башир: Им нужно самое худшее...
Карен: Вот и вы никогда не слышали об этом.
Башир: Но когда Майкл говорит, когда он говорит об этих вещах с таким воодушевлением,
ему невозможно не верить, это в его глазах... это исходит прямо из его сердца.
Карен: Если и говорят, они не делают это...
не пишут в газетах, не упоминают в интервью, только негативные вещи.
Майкл: Глупые сплетни, она права. Карен: Они просто вырезают все, что хотят.
Вот почему он вообще отказывался давать интервью.
Они извращают его слова. Я помню, еще тогда, когда мы только познакомились...
Как могут люди быть такими жестокими? Помню, я читала одну статью, и они...
Башир: Это отвратительно. Но мы приехали сюда совсем не для этого...
Итак, что можно сказать о журналисте, чье мнение так радикально меняется
в зависимости от того, идет это в эфир или говорится в эпизоде из интервью,
который он не собирался включать в свою программу?
Это говорилось после того, как Мистер Башир велел своему оператору выключить камеру,
при этом он совершенно забыл, что камера Майкла продолжает записывать каждое его слово.
Об этом вспомнили позже, когда Мистер Башир и его продюсер в один голос начали требовать,
чтобы Майкл предоставил им свою видеозапись "для ознакомления".
Но различное мнение, выраженное Мистером Баширом относительно безопасности неимущих детей,
посещающих Неверленд - это лишь один из многих противоречивых моментов, зафиксированных на пленке.
Все это вы увидите и услышите в этой программе.
После рекламы смотрите эксклюзивное интервью с бывшей женой Майкла.
Насколько я не расположена говорить о моей семье, но я сделаю это, прямо сейчас.
Майкл сделал запоздавшее признание.
- У вас с Дебби был секс? - Да.
Я знаю, тебе трудно об этом говорить, ты смущаешься, но вы действительно
занимались сексом, и так зачали ребенка? - Да, да.
Дебби рассказывает подробнее, как это было.
А потом родился его сын и... если бы вы только видели его лицо!
Плюс, удивительное откровение, снятое личной камерой Майкла Джексона.
Все это в программе "Интервью Майкла Джексона: Съемка, не предназначавшаяся для показа".
Кроме этой видеосъемки, которая велась во время интервью Мартина Башира,
некоторые из близких людей Майкла Джексона согласились дать нам интервью.
Люди, которые ранее отказывались от очень выгодных предложений,
решили рассказать о том, что на самом деле происходит за воротами Неверленда.
Они впервые нарушили свое молчание, и сделали это не за деньги.
Никто из тех, чьи интервью вы услышите в этой программе, не получил за это ни цента.
Для них важно было появиться здесь - для того, чтобы рассказать правду.
И женщина, которой больше всего хотелось бы избегать света прожекторов,
возможно, была самым близким Майклу человеком.
Она была его женой, она стала матерью его первых двоих детей - Дебби Роу.
Это происходило и раньше, его слова вырывали из контекста и перекручивали.
И если я могу помочь восстановить справедливость, хотя я очень не люблю говорить о моей семье,
я сделаю это, прямо сейчас.
Башир: Когда однажды я говорил с Принцем, он сказал, что у него нет матери.
Майкл: Он сказал, что у него нет матери?
Да, я спросил: "Принц, а где твоя мама?" А он ответил: "У меня нет мамы".
- Это ты велел ему так говорить? - Нет.
Как ты думаешь, что он имеет в виду, когда говорит, что у него нет матери?
То, что он говорит - у него нет матери.
Мои дети не зовут меня мамой, потому что я сама этого не хочу.
Они не мои - это дети Майкла.
Нет, мне не все равно, но я родила их, потому что хотела, чтобы он стал отцом.
Есть люди, которым обязательно нужно быть родителями, он один из таких людей.
Он удивительный человек, очень хороший друг,
он всегда помогал мне, всегда, с того дня, как мы познакомились.
И если в моих силах сделать что-то для него, я хочу это сделать.
Многие думают, что отношения Майкла и Дебби продолжались очень недолго.
Но на самом деле они познакомились более 22 лет назад.
Были ли между нами отношения в тот период? Нет, нет, это пришло через время.
Мы были знакомы уже 18 лет... 17 или 18 лет... когда я родила Принца.
Это было время, когда они выбирались на очень необычные прогулки.
Майкл чаще всего был загримирован.
Ага, он спросил: "Что ты делаешь?" - "Ничего, а ты что делаешь?"
"Ты хочешь снять это на видео?" - "Да". И мы сбежали без охраны.
Нас рассекретили, один раз мы попали в переделку, люди преследовали нас.
Пришлось вызывать секьюрити, чтобы они нас выручали, но да,
мы убегали, незаметно пробирались на премьеры фильмов и тому подобное.
Мы очень хорошо проводили время, он всегда был большим шутником.
Майкл начал говорить о том, что он хочет детей, еще когда он был с Лизой Марией?
Нет, тогда они уже расстались.
Я пыталась поддержать его, ему было очень плохо.
Он был расстроен, потому что он очень хотел быть отцом.
Я сказала: "Ну, так и будь отцом". Он посмотрел на меня удивленно.
"Позволь мне сделать это, я хочу это сделать.
Ты был так добр ко мне, ты очень хороший друг, пожалуйста, позволь мне это сделать".
Я говорила: "Тебе нужно быть отцом. Я хочу сделать это", а он - нет, нет.
Я... это я "доставала" его этим, если хотите.
Она прекрасный человек.
Она знала, что Майкл Джексон любит детей, и что Майкл Джексон хочет иметь детей.
Да, это так, поэтому она сказала: "Тебе нужно быть папой".
Она сказала, что ты нуждаешься в том, чтобы быть папой больше,
чем она нуждается в том, чтобы быть мамой?
Она хотела сделать это для меня, как подарок.
Вас интересует, был ли у нас роман или что-то еще?
Если кого-то интересуют доказательства,
если вам и остальной Америке непременно нужны доказательства, я могу это подтвердить.
Когда беременность Дебби стала общеизвестной, таблоиды всего мира страшно волновало:
"Они делали это - или они не делали это?"
Первые двое, Принц и Пэрис, дети Дебби, были зачаты естественным способом.
- У тебя был секс с Дебби? - Да.
Я знаю, тебе трудно об этом говорить, ты смущаешься, но вы действительно
занимались сексом и так зачали ребенка? - Да, да.
Когда Дебби узнала, что она беременна, Майкл предупреждал, чем это может обернуться.
Он сказал: "Ты не знаешь, что они могут сделать".
Я сказала: "Ох, Майкл, прекрати. У нас будет ребенок, это нормально - иметь детей.
Разве это может быть странным? У нас просто будет ребенок.
Все думают, что это прекрасно и замечательно". Но, боже, как я ошибалась.
Оказалось, что один снимок меня беременной стоил полмиллиона долларов.
Кому это надо? И зачем?
Или они никогда не видели беременных женщин?
Или я должна выглядеть как-то иначе, потому что это ребенок Майкла?
Как вы поняли, решение иметь ребенка от Майкла было легким для Дебби;
но сами роды - это совсем не легко.
Мы очень волновались, причем Майкл намного больше, чем я.
Он очень переживал, когда начались схватки.
Но он был со мной, мы смотрели видео, мы слушали музыку.
Это случилось не скоро, целых 23 часа.
И... у меня очень колоритная речь.
И каждый раз, когда я хотела сказать что-то, он прерывал меня всякими смешными словами.
- А он не любит, когда ругаются? - Он не считает это необходимым, есть другие слова.
Он был там все время, держал мою руку, гладил меня по голове.
Помню, меня тошнило, я вырвала, и мне было так неловко, а он такой:
"Стоп, ты в порядке, все прекрасно, все отлично".
Я говорю ему: "Я умру!" - "Нет, ты не умрешь! Все замечательно!"
"Мы сделали это" - появился ребенок Майкла. "Боже мой, как это прекрасно!"
Да, у меня медицинское образование - кровь и все такое, нет там ничего прекрасного!
Это не может быть прекрасным - простите, но я не так смотрю на эти вещи.
"Майкл, это не может быть прекрасным!" Но как он был счастлив.
Когда родился его сын, и он заглянул ему в лицо...
Они узнали друг друга.
Я никогда не видела его таким счастливым.
И вот почему это стало прекрасным для меня -
прекрасным было видеть выражение его лица.
Вскоре после Принца Майкла родилась его сестра, Пэрис.
Да, нам сказали, что нужно подождать.
Существует "положенное время ожидания".
Я прилетела к нему в Париж, и этот город дал ей имя, там она была зачата.
И ты не думаешь, что твоим детям стоит поддерживать контакт со своей матерью?
Нет, она не... это личная информация.
Она... она не может справиться с этим.
Она не может справиться с собственными детьми?
Я не могу говорить об этом, потому что я никому не хочу делать больно.
Как видите, Майкл очень неохотно обсуждает отношения детей с Дебби,
но Дебби говорит об этом более непринужденно.
Люди не понимают этого... они хотят соблюдения традиций,
думают, что все должно быть только так, как у них.
Они вспоминают старые семейные телесериалы, Beaver Clever...
но сейчас уже не 50-е годы, мы живем в 21 веке.
У нас не традиционная семья.
Если кто-то не может этого принять - мне жаль, что они не так открыты.
Мы - семья, Майкл и я всегда будем связаны с детьми.
Я всегда буду готова помочь ему. Я всегда буду готова помочь детям.
Люди делают замечания: "Не могу поверить, она бросила своих детей!"
Я бросила? Я бросила своих детей?! Я не бросала своих детей.
Мои дети со своим отцом - там, где они и должны быть.
Она предпочитает, чтобы дети были со мной, а не с ней.
Получается, мать 9 месяцев вынашивает в своем теле двоих детей,
потом она рожает их и предпочитает с ними не общаться?
Мы разошлись, я решила поставить точку, я не хочу иметь с этим ничего общего.
Я не могу справиться с тем, что я не могу пойти в гастроном.
Причин было две: первая - меня преследовали,
вторая - что я должна была смотреть на все это дерьмо в новостях.
Это началось, как только мы расписались, все это было неправдой.
Понимаете, я не могу - я не привыкла к этому, я хочу жить так, как я хочу.
Майкл был более чем великодушен: "Нам не нужно ходить в гастроном".
"Но я хочу, действительно хочу этого".
Я хочу вернуться к тому, к чему я могу вернуться, к чему я привыкла,
к тому состоянию, в котором я чувствую себя нормально.
Жить так очень некомфортно для меня, и говорить об этом крайне некомфортно.
Это очень тяжело, если ты артист - тяжело сохранить брак.
Уверен, однажды я женюсь снова, но это будет не слишком скоро.
Я уже прошел через два развода.
К тому же я женат на моих фанатах, я женат на Боге,
я женат на моих детях, я женат на жизни.
Дальше в программе - громкий инцидент, о котором говорил весь мир.
Это длилось две секунды, но в новостях они показали это в замедленной съемке...
Мать Майкла вспоминает о том, как росли дети в Jackson 5.
Джозеф не бил их, ничего подобного; мы добивались от них дисциплины, с любовью.
И мы выяснили, почему пришлось отдать Бабблза.
Потому что шимпанзе достигают возраста, когда,
как и человеческие подростки, они начинают спорить со своими родителями.
Все это в программе "Интервью Майкла Джексона: Съемка, не предназначавшаяся для показа".
Приехав снимать Майкла и его детей,
Башир с самого начала критически отнесся к одному из главных страхов знаменитостей -
ужасной опасности похищения их детей.
Логично, в качестве меры предосторожности,
при появлении детей Майкла на публике прикрывать их лица маской или вуалью.
Я не позволяю никому видеть своих детей, я не хочу найти их обгоревшие трупы.
Это случилось в Брук, в Чарлстоне: кто-то увел детей в лес и сжег их там.
Я не хочу, чтобы это произошло с моими детьми.
Повторяя свои вопросы, Башир забыл узнать одну важную деталь: чья это была идея.
Безусловно, я имею какое-то влияние, и поэтому их лица все еще скрыты.
Это было мое требование, не его.
Майкл очень гордится своими детьми, но я - я в ужасе...
Я в ужасе, когда думаю, что кто-то может забрать его детей.
Этого не должно случиться с ними, нет.
Никогда, чего бы это ни стоило.
Нет ничего ужаснее, чем видеть записку, в которой написано: "Я забрал их".
И я сказала: "Знаете что, я носила шарф, ничего особенного.
Притворитесь, что у вас Хэллоуин".
Я не хочу, чтобы люди видели их; пресса может сильно повлиять на них.
Я не хочу, чтобы они росли с этим безумием, в страхе кто и что про них скажет.
Я хочу, чтобы они были нормальными. Это имеет смысл, разве нет?
Да, конечно.
Я уверена, что наступит момент, когда он спросит детей: "Вы хотите носить шарфы?"
Меня тут же кондрашка хватит, но поймите,
он никогда не будет заставлять своих детей делать то, чего они не хотят.
Он не такой отец, совершенно!
Но я совершенно не понимаю, почему все так зациклены на этом.
Это не соответствует моде? Шарфы не той расцветки? Мы работаем над этим.
В то время как некоторые не в состоянии понять таких интенсивных мер безопасности,
которым должны следовать Майкл и его семья, в Германии произошло событие,
заставившее других задаться вопросом: в безопасности ли его дети?
Башир: Взять, к примеру, тот случай в Германии...
Было столько шума, тебе было больно, когда тебя подвергли бичеванию в прессе.
Рядом не было никого, кто сказал бы тебе:
"Майкл, пусть даже ты не собирался причинять вреда своему ребенку, или вообще ребенку,
но Майкл, ты перевесил Бланкета через перила,
за это ты должен быть подвергнут суровой критике"?
Башир: Не было никого, кто сказал бы: "Майкл, не делай этого"?
Мой брат и сестра были там.
Башир: И они тебя не остановили?
Нет, потому что я прижимал ребенка к себе и крепко держал его.
Башир: Вот, об этом я и говорю.
- Я лучше знаю. - Ты знаешь лучше?
Я видел людей, которые подбрасывают своих детей, делают кувырок и ловят их.
В этот момент я крепко его держал. Я просто вынес его, чтобы они помахали...
И знаешь что, это длилось две секунды, но в новостях это показали в замедленной съемке,
и они не показали толпу под балконом.
Они выставили меня эксцентричным идиотом, который свешивает ребенка с балкона как псих.
Я думаю, что медиа подхватили это и понесли, как они всегда это делают:
"О ГОСПОДИ! О ГОСПОДИ!" Он не собирался бросать ребенка, что за чушь!
Они раздули это до того, чем оно не было.
Элизабет Тейлор: Это было просто недоразумение.
Ларри Кинг: Объясните, что мы должны знать о нем, чего мы не знаем.
- Хорошо, я расскажу вам с самого начала. - Прекрасно.
Посмотрите еще раз внимательно, как он держал этого ребенка:
он держит ребенка, крепко прижимая его к себе, и обхватив его подмышкой.
Мы видим это сейчас.
Действительно, он его держит подмышку очень крепко.
Репортеры были там, охранники были там, и другие люди.
Я взял другого моего ребенка, поднял вот так и сделал то же самое.
Как я уже сказала, он очень гордится своими детьми.
Вы бы послушали его фанов, всю ночь напролет, с таким обожанием, с любовью и преданностью.
Они стоят там целые ночи, им хотелось увидеть малыша, вот он и показал им его.
Ничего страшного! Возможно, что это не лучший поступок в его жизни,
но я убеждена, что это слишком раздули.
Башир: Даже теперь ты доволен, что ты свесил его через перила?
Я доволен не тем, что свесил его с балкона, а тем, что я позволил людям помахать...
Вопреки признанию, что он сожалеет об этом, очевидно, что для Майкла это было
меньшей проблемой, чем для тех, кто кричал об этом на весь мир.
Точка зрения Мартина Башира, высказанная как в его программе по телевидению,
так и в его комментариях после трансляции шоу.
Башир: "Они изолированы, их чрезмерно опекают. Я был зол, потому что его детей заставляли страдать".
Его слова о том, как Майкл выполняет свои родительские обязанности,
сказанные в интервью, но не попавшие в эфир, рисуют совсем другую картину.
Мы должны подчеркнуть, вы видите и слышите то,
что происходило во время последней встречи с Баширом,
когда прошло уже много времени после балконного инцидента в Германии.
Башир: Одна из вещей, которые я понял о тебе за этот год - это твои отношения с детьми.
Должен сказать, я совсем не знал тебя раньше, ты это не афишировал.
Но то, как ты общаешься со своими детьми, производит глубокое впечатление.
Я люблю их.
Башир: Это факт, у меня слезы на глазах, когда я вижу тебя с ними, потому что
ваши отношения настолько естественны, в них столько любви и заботы.
Спасибо большое.
Башир: И каждый, кто узнает тебя, видит это.
Я сумасшедший папа, я готов умереть ради них.
Я безумно их люблю, и я говорю им об этом. Каждый день я смотрю им в глаза,
уверяю, я это делаю, и говорю: "Посмотрите на меня, я очень люблю вас".
И что, они говорят тебе, что любят тебя, а ты отвечаешь: "Я люблю вас больше"?
Это твоя фраза, я слышал ее однажды, я слышал ее миллион раз.
Да, и... порой они говорят удивительные вещи.
Я не учил их этому, но они часто это говорят.
Принц поднимает на меня глаза и говорит: "Папа, спасибо, что ты подарил мне братика".
Постоянно! И Пэрис может сказать тоже: "Спасибо, что ты подарил нам братика".
Они такие... я хотел бы иметь больше детей.
Знаете, если вечером он позвонит мне и скажет: "Давай заведем еще пятерых", я соглашусь.
- Вы сделаете это снова, если он попросит? - Тут же, не раздумывая.
Итак, что могло склонить самую закрытую мировую суперзвезду дать интервью,
согласиться на то, чтобы съемочная группа вторглась в его жизнь.
По словам Джексона, он сделал это ради того, чтобы пролить свет на многие важные темы,
которыми долгие годы спекулировали таблоиды и фанаты.
Как вы видели, не все ответы попали в эфир. Но что же до менее важных тем?
Они тоже были отредактированы.
Например, там, где речь идет о бывшем постоянном спутнике Джексона.
- Где теперь Бабблз? - Бабблз теперь...
Он под присмотром с другими 40 или 50 шимпанзе,
потому что шимпанзе достигают возраста,
когда, как и человеческие подростки, они начинают спорить со своими родителями.
Твой отец говорит тебе что-то сделать,
а ты начинаешь: "С какой стати, почему я должен делать это, Па?!"
Шимпанзе ведут себя очень похоже, поэтому они становятся опасными.
Если он рассердится и решит бросить тебе вызов, это не равный противник.
Это очень сильные, мощные животные, они запросто могут пальцы тебе оторвать.
Но когда Бабблз жил в Неверленде,
Бабблз, и другие животные, и Майкл были почти неразлучны.
Многие смеялись над моей любовью к животным.
Если я прихожу домой после тяжелого дня в студии, я иду к моим оленям и шимпанзе,
я обнимаю их, они не просят меня ни о чем, они не жалуются.
Они просто хотят любви и ласки, и им этого достаточно.
Понимаешь, "Где пицца? Хочу мороженого". Потому что шимпанзе любят закуски.
Они бегают повсюду, и они помогают мне убирать, помогают наводить порядок в комнате. Они очень...
Их ДНК почти идентичны нашим, если взглянуть в микроскоп. Они чудесные!
Шимпанзе помогали тебе убирать в доме?
Да, они помогали мне убирать в комнате, они вытирали пыль,
они мыли окна, сливали туалет после себя.
- Ты позволял шимпанзе пользоваться своей ванной? - Конечно, да, конечно.
Бабблз может ухаживать за собой.
Он может сидеть за столом, держать ложку и вилку, он так и ест.
Он вел себя очень вежливо, и вообще они очень умные.
Будучи в Берлине вместе с Джексоном,
Мартин Башир был приглашен сопровождать Майкла и его двоих детей в зоопарк.
Из-за того, что кто-то слил информацию прессе,
собралась толпа, папарацци напирали, началась неразбериха,
и для семьи Джексонов ситуация стала потенциально опасной.
Понимаешь, понадобилось три с половиной часа, только чтобы войти туда и выйти оттуда,
и пять минут мы провели рядом с гориллами; это был хаос, Майкл.
- Да, это был хаос. Ты снял это, да? - Да, я был в центре толпы, наш оператор упал.
- К тому же, Принца кто-то ткнул зонтом. - Да, правда.
Ты действительно думаешь, что стоило потратить три с половиной часа,
чтобы пять минут посмотреть на горилл?
Ну, я не провидец, не ясновидящий.
Возможно, я хотел бы им быть, но я не знал, что такое произойдет.
Как вы заметили из кадров, снятых камерой Майкла во время интервью,
Башир старается продемонстрировать искреннюю заботу о благополучии детей Майкла,
указывая Майклу на его очевидные ошибки.
Башир: Это было совершенно неподходящее путешествие для двух маленьких детей,
и все понимали это, кроме Джексона.
Но при этом Башир почему-то опустил объяснения самого Майкла:
Майкл был проинформирован, что во время его визита зоопарк будет закрыт.
Я постоянно хожу в зоопарки, обычно, когда они закрываются.
Нам сказали, что зоопарк будет закрыт, но они не сделали этого,
они оставили ворота открытыми даже после того, как люди начали ломиться туда.
Все было не так: владелец зоопарка сказал, я был у него, что он не планировал закрываться,
он собирался пустить в зоопарк тебя с семьей в конце обычного рабочего дня,
но ты решил не ждать конца дня и приехал раньше...
- Это не правда. - Не правда?
Я не мог настаивать на дневном времени, особенно, учитывая мои проблемы с солнцем.
Ну, в Германии была зима, какая разница.
Но к вечеру все равно стало бы прохладнее.
- Значит, вечером ты чувствуешь себя лучше? - Да.
- Тогда почему же ты не пошел вечером? - Я не знал, что они планировали.
Я думал, что они выделили нам время для посещения.
Это было просто недоразумение между зоопарком и людьми Майкла,
они думали, что зоопарк собираются закрыть, но это было не так.
Это не такое уж большое дело, вы же понимаете, что он проходил через подобные вещи постоянно.
Дальше в программе: камеры Майкла запечатлели очень откровенный момент.
Очень легко назвать тебя странным, чокнутым, но такая жизнь заставляет быть не таким, как все.
Реакция отца Майкла на программу Башира.
Я прекрасно вижу, что пытается сделать этот человек -
он старается навесить на меня ярлык, будто я был бесчеловечным отцом.
С чем были связаны другие операции, не упоминавшиеся раньше?
У него был очень сильный ожог...
Вся его голова была в огне, прямо у меня на глазах.
Майкл рассказал о редком заболевании, которое сделало его кожу фарфорово-белой.
Они утверждали, что я втираю крем, чтобы стать белым.
Но это не правда, у меня витилиго.
И друзья Майкла, которых вынудили покинуть собственный дом.
Все это в программе "Интервью Майкла Джексона: Съемка, не предназначавшаяся для показа".
Мы хотели бы напомнить, что хотя Майкл Джексон предоставил большую часть материала,
который вы видите, он абсолютно не контролировал содержание этой программы.
В течение часа вы увидели, как британский журналист задает немало трудных вопросов.
- Что ранит тебя больше всего? - Ложь, постоянная ложь, они все время лгут.
И еще более трудные вопросы.
- У тебя был секс с Дебби? - Да.
- Знаю, тебе трудно говорить, ты смущаешься. - Да, но нас сейчас не записывают.
Вы услышите, как члены семьи Майкла Джексона поддерживает его, выступая в его защиту.
Они могут говорить об этих детях что угодно, но у них нет ни единого доказательства.
Что им надо сделать - оставить его в покое!
И выражают свое несогласие.
Я слышал, Майкл говорил, что он был одинок, но, возвращаясь в те дни,
у Майкла были братья - все его братья, чтобы играть с ними.
Вы увидели, как бывшая жена Майкла впервые выступила с выражением эмоций.
Я никогда не видела его таким счастливым...
Вот почему это стало прекрасным для меня.
И со словами возмущения.
Я не бросала своих детей! Мои дети находятся со своим отцом - там, где они должны быть.
Более того, вы увидели, что камеры Майкла показали нам его ХОРОШИМ:
Я думаю, Господь решает, когда дать нам детей.
ПЛОХИМ:
"Если ты свешиваешь Бланкета через балкон, ты должен быть подвергнут суровой критике".
СТРАННЫМ:
- Ты позволяешь шимпанзе пользоваться своей ванной? - Конечно, да. Бабблз ухаживает за собой.
Я - Питер Пэн.
- Но ты же Майкл Джексон! - Душой я Питер Пэн.
Но то, что вы видели до этого - это только начало.
Смотрите дальше "Интервью Майкла Джексона: Съемка, не предназначавшаяся для показа".
Чтобы картина была полной, вернемся к интервью Майкла Джексона, показанному на канале АВС,
и попросим членов семьи Джексонов прокомментировать некоторые эпизоды из этой программы.
Несмотря на то, что все Джексоны очень поддерживают друг друга,
не все они вполне согласны с Майклом,
и сейчас вы услышите то, что не говорилось раньше публично.
Мы пытались не обращать внимания, ведь мы одна семья,
хотя нам не понравилось некоторые вещи, которые были там сказаны,
но когда ты номер один для всего мира,
бывает, что тебя вынуждают делать подобные критические замечания.
Ты достиг такого успеха и заработал так много денег,
что тебе больше не надо работать.
Однако ты кажешься очень несчастным.
Кажется, что ты чувствуешь себя ограниченным в чем-то.
Меня радуют мои дети, этим я доволен.
Но я говорю о тебе самом, ты не выглядишь довольным.
- Довольным чем? - Своим успехом, своим богатством.
Это трудно - я могу быть довольным, находясь за своими воротами,
но я не могу выйти и быть довольным, там это опять превращается в работу.
Работа началась для Майкла с пяти лет.
И, как мы уже поняли, он каждый день продолжает жалеть о своем потерянном детстве.
Ты кажешься очень одиноким, это правда?
Я всегда был очень одинок, мучительно одинок.
Ты не можешь себе этого представить.
Я часто бродил по улицам в надежде найти кого-то, чтобы просто поговорить.
Я слышал, Майкл говорил о своем "одиночестве".
У Майкла были братья - все его братья, он мог играть с ними.
У него были все мы.
А ребята, которым он раздавал конфеты...
Он покупал целые мешки конфет, и толпа детей выстраивалась вокруг.
Он угощал их всех конфетами, не спросив у меня разрешения,
но на это было так приятно смотреть - все дети ели конфеты, а он улыбался.
Ты окружен своей семьей, музыкантами, людьми, которые хотят быть твоими друзьями.
Ты - суперзвезда для всего мира. Как же ты говоришь, что у тебя нет друзей?
Потому что эти люди говорили со мной совсем на другом языке,
все разговоры касались музыки, выступлений,
от этого невозможно было уйти, отделить себя от этого
и попытаться открыть в жизни что-то еще.
- Когда ты чувствовал себя одиноким? - Когда я чувствовал?.. Эмм...
Например, я мог быть... обычно в отелях.
Тысячи фанатов скандировали на улице, но мне было так плохо...
Они кричат, что любят меня и все такое,
а ты не можешь к ним выйти, чувствуешь себя будто запертым в клетке.
Я часто плакал, мне казалось, что я один в целом свете, понимаешь?
Они признаются в любви, а ты как в ловушке, один, и не можешь выйти.
Если ты идешь в книжный магазин, да все равно куда,
или идешь в клуб, поэтому я не люблю клубы.
Какую бы книгу ты ни купил, начинается:
"Зачем ты купил это? Почему Майкл Джексон покупает это? Почему ты читаешь это?"
Идешь в клуб, и как только заходишь, каждая песня - это моя песня,
как будто я пришел туда послушать мою собственную музыку.
Все начинают просить меня танцевать, и все опять превращается в шоу.
Из-за этого я не могу никуда пойти, куда бы я ни подался, понимаешь?
- У тебя не остается собственной жизни? - Да, и это трудно.
Я не хочу жаловаться, чтобы казалось, будто я жалуюсь, это часть моей работы,
но я не думаю, что люди понимают обратную сторону популярности.
Очень легко назвать тебя странным и чокнутым, но такая жизнь заставляет быть не таким, как все.
Потому что это не нормальная жизнь.
Я могу делать нормальные вещи: ходить в магазин, покупать хлеб, конфеты.
А он не может этого делать; так и получается, что ты становишься
изолированным, отгороженным от всего мира.
А тебе не хочется иногда сходить в магазин,
купить для себя продуктов, вернуться с ними домой?
Конечно! мне хочется пойти в магазин, например, в один из магазинов неподалеку,
взять тележку, самому выбирать продукты, и выходить как все, через двери.
Мне нравится делать это.
Ты можешь это делать?
Нет, нет, конечно, нет...
Я пытался, но каждый раз начинается хаос.
Каждый кричит, и пытается получить автограф, и...
Это слишком трудно, это не работает.
Вот почему я люблю менять свою внешность.
Одну из маскировок Майкла можно увидеть в его музыкальном фильме Призраки.
Процесс гримирования занимал несколько часов,
в результате он превращался в совершенно неузнаваемого полного белого мужчину.
Я представляю, как я сижу на лавочке в Диснейленде.
Помню, я сидел там, и мне было так хорошо; я многому научился, наблюдая за людьми,
изучая человеческие характеры, вот почему мне это нравится.
Мне нравится представлять себя кем-то другим, это то же самое, что и выступление.
И с первого взгляда можно увидеть - артист перед тобой или нет, это написано на лице.
Если она танцует и считает: "Раз-и, два-и, три-и, четыре-и, пять-и, шесть-и..."
Когда видишь это, знай - это неправильная концепция танца.
Танец - это чувство, а не мысль, а когда они считают, они думают.
Ты должен почувствовать, сам стать басом, барабанами, стать гитарами и струнными -
стать с ними одним целым, понимаешь?
Это очень важно.
Хорошо, но сейчас Майкл Джексон говорит как артист.
Я люблю выступать.
- Но это не... - Если бы я мог, я бы и спал на сцене.
- Но это не Майкл Джексон - человек. - ...
Одна из тем, больше всего интересовавших Мартина Башира, и своими вопросами
он всячески поощрял говорить об этом, касалась строгой дисциплины и того,
что Майклу и его братьям довелось вытерпеть от рук отца.
Увы, Мистер Башир и его продюсеры не позволили показать эту часть интервью.
Но надо сказать, что это было очень эмоциональное описание
избиений ремнем и электропроводом.
Помнишь, ты говорил, что ты хотел убежать от отца?
Я ненавидел его, я прятался.
Я прекрасно вижу, что пытается сделать этот человек -
он старается навесить на меня ярлык, будто я был бесчеловечным отцом,
когда растил этих парней - Джермейна и остальных.
Я порол их, но это не было избиением.
Он добивался от нас дисциплины тем путем, который он знал,
в то время все родители пороли своих детей.
Мы должны были быть дома засветло, должны были просить разрешения,
если хотели куда-то пойти.
Я думаю, это было правильно, и благодаря этому мы стали тем, кем мы стали.
Мы никогда не принимали наркотики, мы никогда не попадали в неприятности.
Я заметил разницу, когда приехал в Калифорнию,
когда друзья, с которыми я ходил в школу, могли ругаться на своих родителей,
хлопать дверями и не уважать их.
Джозеф не бил их, ничего подобного; мы просто добивались от них дисциплины, с любовью.
В Библии сказано, что если ты любишь ребенка, ты должен наказывать его.
Разговоры о строгой дисциплине и о том, как отец оскорблял Майкла,
заняли в программе Башира почти восемь минут.
Но что он не включил - это краткое, но очень откровенное замечание Майкла о своем отце.
Он просто - я не думаю о том, как он... как много боли он причинил мне своей любовью...
Но он гений, этот человек - гений, несмотря ни на что - он гений, это так.
- Но Майкл, он оскорблял тебя, когда ты был ребенком. - Да, но посмотри, что из меня вышло.
Иначе, возможно, у меня не было бы такой привязанности к детям и желания им помогать.
Несомненно, одним из наиболее спорных моментов в жизни Майкла Джексона
являются его отношения с детьми.
Обвинения сопровождались скандалами и сплетнями, настраивавшими людей против Джексона,
и были предметом бесконечных спекуляций.
Как мы сказали, Майкл Джексон никаким образом не контролировал содержание этой программы.
Все, что вы видите и слышите, сделано с целью дать объективное представление,
чтобы вы могли сделать собственные выводы.
Несколько лет назад, когда ты был в туре, были выдвинуты обвинения,
касавшиеся твоих отношений с детьми.
Я говорю о 1993, как это случилось, что сделал Майкл Джексон?
Они не знают меня, они не знают...
Все было сфабриковано, я абсолютно невиновен, я никогда бы не сделал этого.
Скорее я вскрою себе вены, чем причиню вред ребенку.
Он в жизни не мог бы сделать этого, никогда, это бы был не он.
Никогда, ни за что он не сделал бы ничего неподобающего с ребенком.
Невозможно придумать ничего более противного его натуре.
Когда в 1993-м появились обвинения, я думаю, это едва не убило его.
Я имею в виду разговоры о его жестокости.
При каждой возможности СМИ врали и манипулировали этими обвинениями.
Я прошу не спешить и попытаться услышать правду, прежде чем вы заклеймите меня и вынесете приговор.
Я видела Майкла после того, как его обвинили в совращении этого ребенка.
Вначале ему было плохо, он был один, но он никогда не переставал...
потому что он знал, что это ложь, он никогда не переставал любить детей.
Что восхищает меня в нем - то, что продолжал идти своим путем, он не собирался сдаваться.
И он продолжает отдавать себя всем нам, я знаю это.
Знайте, Баширы приходят и уходят, а Майкл будет жить вечно.
Что-то они там напутали насчет сна в одной кровати.
Мое любимое занятие - сидеть на кровати и смотреть телевизор.
Если пришел, снимай обувь и залазь ко мне, будем смотреть телевизор.
Майклу никогда не было предъявлено обвинение, никаких обвинительных доказательств, ничего.
И они врываются в его дом, так?
Они все там разломали, взломали сейф моей матери.
Все перевернули, рылись в маминых таблетках от высокого давления.
Понимаете, просто, что они там искали?
Они пытались получить хоть какие-то улики на Майкла, хоть что-то, но все было неправдой.
- Что ранит тебя больше всего? - Ложь, постоянная ложь, они все время лгут.
Мне больно, потому что я знаю, что дети слышат эту чушь.
Но почему люди делают это, ведь ты ничего им не сделал, кроме того,
что дал им столько прекрасной музыки -
самую прекрасную популярную музыку, которую нам доводилось слышать.
Почему люди стремятся осудить тебя, ты столько сделал для них, как артист?
Дело в успехе, люди начинают завидовать.
Больно быть непонятым, неважно сколько раз ты пытался дать людям объяснения,
они все равно будут осуждать, и это грустно, потому что это очень далеко от истины.
После трансляции программы Мистера Башира, спекуляции на тему личной жизни Майкла Джексона
снова стали громкими заголовками в новостях.
Особое внимание уделялось истории Гэвина - подростка, который должен был умереть от рака.
Гэвину диагностировали рак.
Врачи давали ему, насколько я помню, три недели или около месяца жизни.
Одним из его последних желаний было - встретиться с Майклом,
эту просьбу передали через бизнесмена из Лос-Анджелеса Джейми Масада.
Тогда он сказал мне, сказал из последних сил: "Я хочу встретиться с Майклом Джексоном".
В тот момент я не знал Майкла Джексона, я вышел из комнаты и начал плакать.
Я не знал, что мне делать.
Я позвонил в Неверленд и спросил: "Есть ли надежда, что он позвонит этому мальчику?"
Но я пришел на следующий день и увидел на лице Гэвина улыбку.
Я спросил: "Гэвин, что случилось?" А он говорит: "Майкл позвонил мне".
Вскоре Гэвин и его семья завязали близкую дружбу с Джексоном, создавшим атмосферу,
которая, как считают многие, сыграла огромную роль в выздоровлении Гэвина.
Два с половиной года назад ему сказали: "Две недели - и он умрет", но сейчас он жив.
В программе Башира камера показала нам счастливого и здорового подростка,
очевидно увлеченного Джексоном.
Башир упоминал о чудесном исцелении Гэвина, но многим показалось,
что истинный предмет его интереса - отношения Майкла с молодым человеком,
и, в особенности, тот факт, что они провели ночь в одной комнате.
Я очень расстроен, вот почему я решил дать это интервью: Гэвин позвонил мне, он плакал.
Он пошел на бензоколонку, там были дети, они начали дразнить его,
"Ах, это ты - тот, кто делал это с Майклом, ты спал с Майклом".
Это ужасно - обращаться так с ребенком,
который прошел через такой страшный период в своей жизни.
После того, как фильм Мистера Башира вышел в эфир, Гэвин и его мать потеряли покой,
таблоиды всего мира донимали их просьбами об интервью.
В своем заявлении для прессы мать Гэвина сказала:
"Я шокирована тем, как мой сын был использован Мартином Баширом.
Отношения Майкла с тремя моими детьми прекрасные и любящие,
такие, какими могут быть отношения отца со своими детьми.
Для меня и моих детей Майкл - член семьи".
Кроме того, она считает противозаконными действия Мистера Башира,
так как она не давала согласия на участие Гэвина в его программе.
Я терпела эту ложь слишком долго, но мое терпение закончилось -
вот почему я делаю это.
Я здесь не для того, чтобы защищать моего босса; я хочу рассказать правду.
Я не знаю, как обычно ты ведешь себя с людьми, которые приезжают на ранчо
и приходят к тебе домой, я не видел этого.
Вчера ты был невероятно великодушен,
но я смотрел вокруг и видел, что часть людей действительно ценят это,
но другие были жадными, а некоторые могли бы обойтись без твоей помощи.
Тебе часто случалось разочаровываться в людях?
Да.
В интервью Мартин Башир неоднократно затрагивал тему, которая более 20 лет
являлась предметом бесчисленных спекуляций в таблоидах, ток-шоу и монологах комиков -
изменение внешности Майкла Джексона.
Что касается пластических операций, косметической хирургии или чего-то подобного.
Люди в этой стране постоянно делают это.
Люди ходят на еженедельные процедуры, чтобы поддерживать себя в форме.
Постоянно, большинство знаменитостей, большинство кинозвезд.
Так почему такое внимание уделяется тому, что ты делаешь это?
Дело в том, что они говорят, что я...
Будто я полностью зависим от этого, но это неправда, это не так.
Это не правда: я не переделывал свои глаза, не переделывал скулы,
я не переделывал свои губы, я не переделывал свой подбородок.
Это ложь, это они зашли слишком далеко.
Во время последней встречи, спустя восемь месяцев, Мартин Башир упорно продолжал повторять
сплетни о пластической хирургии Майкла.
Башир: Я хорошо выгляжу? - Отлично! А вот я выгляжу ужасно. - Спасибо, Майкл, но ты вовсе не выглядишь ужасно.
Со своей колокольни ему казалось, что Майкл не честен, говоря об этом.
Но ты физически изменился, разве нет? Если посмотреть на твои фотографии...
Это называется пубертатный период, это называется взросление и изменение.
- Но даже форма твоего лица изменилась! - Нет, это не так.
Я не делал пластических операций на лице, речь только о носе.
Это помогло мне лучше дышать, так я могу брать более высокие ноты и петь чище.
Но ничего не происходило с моими глазами, скулами, подбородком, ничего, они все это выдумали.
Ты не думаешь, что люди могут зайти слишком далеко с пластическими операциями, в принципе?
- Ну, это их личное дело. - Так почему все нападают на тебя?
"Мик Джаггер... Пол Маккартни сделал еще одну операцию. Ага, Майкл Джексон сделал это!"
- Они говорят не так. - А как?
Они просто придираются ко мне, будто я единственный, кто делает это - вот как.
А если бы они сказали: "Майкл делает то же, что и все остальные", ты бы не расстроился?
Нет, это ничуть меня бы не расстроило.
- То есть, хочешь сделать подтяжку лица - делай? - Почему нет, если тебе это нравится.
Независимо от вашего мнения о количестве операций Майкла,
факт - в программе Мартина Башира лишь вскользь было упомянуто
одно из наиболее заметных изменений во внешности Майкла.
Цитируя Башира: "Когда Майкл Джексон был мальчиком, он был черным.
Теперь он стал взрослым и выглядит как белый".
Все это сплетни: говорили, что я втираю крем, чтобы стать светлее.
- Это ложь, у меня витилиго. - У тебя проблемы с кожей?
Витилиго, по словам Джексона, появилось у него более 20 лет назад.
Это обезображивающее кожное заболевание проявляется примерно у 2% людей в мире
появлением участков кожи, лишенных пигмента.
В результате кожа становится не просто светлой, но фарфорово-белой.
Первые признаки витилиго начали появляться у него довольно рано.
Он даже пытался скрывать это от меня. И какое-то время это ему удавалось.
Понимаете, он постоянно замазывал это макияжем в тон его кожи.
Но потом этих пятен стало слишком много, они распространились по всему его телу.
Долгое время мы пытались скрыть это под гримом,
пока, наконец, он не сказал Опре и всему миру:
"Послушайте, я не пытаюсь быть белым. У меня болезнь кожи".
Потеря пигмента подвергает заболевших витилиго большому риску заболеть раком кожи,
им рекомендуется постоянно находиться в тени и наносить защитный крем.
В начале я пыталась покрывать светлые пятна более темным тоном,
но потом их стало так много, что нам пришлось выбрать более светлый тон,
потому что все его тело было захвачено.
Ему требовался полный макияж тела, каждого дюйма его тела.
И легче было сделать это, превратив его в более светлого человека, чем он есть.
Но для Майкла из всех побочных эффектов витилиго самым мучительным было напоминание
о юношеских проблемах с кожей, из-за которых ему пришлось вытерпеть столько оскорблений.
Ты говорил, что в процессе взросления ты прошел через ужасный период.
Я видел твои фотографии того периода, и ты действительно был весь в прыщах.
Да, да...
Я очень стеснялся... и от этого мне становилось еще хуже.
Я был ужасно застенчивым, это как болезнь.
Что касается пластической хирургии Майкла,
крайне удивляет, что был вырезан эпизод,
где Майкл говорил о тех операциях, которые действительно имели место.
Ты говоришь, у тебя была только одна операция на носу?
Нет, две.
- Всего две? - Насколько я помню.
Если бы в ТВ-шоу был включен ответ Майкла, данный 10 секундами ранее,
он смог бы напомнить нам о серьезной травме, которая испортила его внешность.
Нет-нет, у меня был серьезный ожог.
Да, но это другое дело, ведь то были операции, связанные с лечением ожога.
27 января 1984 года, Майкл снимается в рекламе, имитируя свое концертное выступление.
Во время последнего дубля пиротехника на сцене сработала неправильно,
и от ее искр загорелись волосы Майкла.
Он был очень сильно обожжен на макушке, он был... вся его голова была охвачена огнем,
прямо на моих глазах, но я ничем не могла помочь, до него невозможно было добраться.
Мико, сын Марлона Брандо, смог прорваться через баррикады, он бросился к нему
и потушил огонь голыми руками.
Из ТВ-новостей: "Джексон проходит лечение, медперсонал дежурит круглосуточно.
Благодаря отличному здоровью, его выдержке и религиозной вере,
уже очень скоро он пойдет на поправку".
Майкл был доставлен в больницу, где ему диагностировали ожоги второй и третьей степени.
Позднее он перенес восстановительную операцию, чтобы попытаться устранить повреждения кожи.
Но как мы заметили, этот серьезный несчастный случай был полностью проигнорирован Баширом.
- Ты ничего не делал со своими щеками? - Эм... нет, нет! Ты говоришь о скулах?
- Да. - Нет!
- И у тебя там нет никаких вставок? - Нет. Мой отец...
- А что насчет твоей диеты... - Я был бы идиотом, если б я...
Можем мы оставить тему пластической хирургии? Это выдумки таблоидов.
Но ты же уважаемый журналист! - Я знаю, проблема в том...
Когда мы вернемся, мы узнаем вещи, о которых не слышали прежде.
Они называют меня странным, чокнутым, ненормальным.
Говорили, что я женщина, гомосексуалист.
"Он хочет купить кости Человека-слона",
"Он спит в кислородной камере". Все это чушь!
И некоторые расхождения во мнениях.
- Так ты не жалеешь, что сделал это? - Да, потому что я дал им...
При том, что вся Америка говорит, что тебе нельзя доверять воспитание детей?
Они не правы, к тому же многие люди говорят: "Оставьте его в покое, пора бы уже заткнуться".
Съемки собственной камерой Майкла Джексона.
В программе "Интервью Майкла Джексона: Съемка, не предназначавшаяся для показа".
Одним из основных качеств уважаемого журналиста является объективность.
И как вы, наверное, слышали в новостях, главные претензии Майкла Джексона
состоят в том, что заявления, сделанные Мартином Баширом во время эфира
и в его дальнейших интервью для прессы, были далеки от объективности.
Как мы видели, некоторые комментарии Мистера Башира во время эфира
оказались совершенно отличными от тех, что запечатлела камера Джексона во время съемки.
Что насчет ранчо Майкла?
Комментарий Мистера Башира в программе:
"Одна из вещей, которые беспокоят больше всего - то, что так много неимущих детей приезжает в Неверленд.
Это опасное место для беззащитных детей".
Но во время интервью он сказал следующее:
"Я был здесь вчера, я видел это, и должен сказать, что я никогда не видел более духовного места".
Этот комментарий о методах Майкла в воспитании детей был включен в программу Башира:
"Их свобода ограниченна. Их чрезмерно опекают. Я был зол, потому что его детей заставляли страдать".
Но вот этот - не был:
"Твои отношения с детьми производят глубокое впечатление".
Я люблю их.
"У меня просто слезы на глазах, когда я вижу тебя с ними".
Другие претензии Джексона касаются того, что в фильм не включены некоторые фразы,
которые, по его мнению, необходимы для объективности.
Например, в течение почти восьми минут Башир муссировал тему оскорблений Майкла отцом.
Помнишь, ты говорил, что хотел убежать от отца?
Я ненавидел его, я прятался.
Но мы так и не услышали короткое, но откровенное замечание.
Он много боли принес мне своей любовью, но он гений, настоящий гений.
О походе Майкла в зоопарк с детьми Башир сказал:
"Это было совершенно неподходящее путешествие для двоих маленьких детей,
и все понимали это, кроме самого Джексона".
Но мы так и не услышали ответ Майкла.
Я постоянно хожу в зоопарки, обычно, когда они закрываются.
Нам сказали, что зоопарк будет закрыт.
Так же, как и в расследовании правды относительно изменений во внешности Майкла,
факт витилиго был полностью проигнорирован.
Ни тяжелые ожоги, ни реконструктивная хирургия вообще не были упомянуты.
Можем мы оставить тему пластической хирургии?
Это выдумки таблоидов. Ты не можешь в это верить!
Независимо от вашего мнения, насколько прав Майкл Джексон, утверждающий,
что фильм Мартина Башира не является правдивым отчетом о реальных событиях,
есть другой вопрос, волнующий многих.
Как мог Майкл Джексон, 44-летний человек,
который большую часть своей жизни провел в свете прожекторов,
позволить себе так открыться в сущности незнакомому человеку?
Эти кадры, снятые камерой Майкла, возможно, дадут вам лучшее представление.
Голос Башира: "Это было чудесно. Спасибо, это незабываемо".
Наверное, так было всегда в истории человечества:
вначале люди возводят кого-то на пьедестал,
они думают: "О, этот человек настолько талантлив, мы сделаем его свои идолом
и будем требовать от него совершенства".
Но потом они радуются еще больше, получив возможность поглумиться над своими кумирами.
Башир: "Только что, во время нашей беседы, мне казалось, что от тебя исходит свет...
это так... ты настолько веришь во все это".
Вся эта программа была просто попыткой поглумиться над ним, а он поверил.
Он поверил Мартину Баширу, он...
А они пришли в свою студию и выбросили из этого интервью все, что хотели.
А то, что было сказано за кадром, нечестно и несправедливо.
Не может быть, чтобы после восьми месяцев нашего общения никто так и не услышал тебя.
Карен: Не знаю, вам виднее. Я всегда...
Майкл: Они хотят заставить меня вести себя так, будто я ненормальный.
А потом постепенно он начал делать то же самое.
В репортажах, в новостях я хочу видеть правду, и потом я решу, какой должна быть моя реакция.
Башир: Так думаешь не только ты, ты же видишь.
Знайте, Баширы приходят и уходят, а Майкл будет жить вечно в наших сердцах.
Башир: "Почему его никогда не спрашивали об этом... почему они не позволяли ему говорить..."
Если бы они в самом деле хотели снять видео или какой-то фильм о Майкле,
то он был бы показан заботливым, любящим, понимающим - отцом, личностью и человеком.
Потому что он именно такой.
Не знаю, что вы чувствуете после просмотра этой программы, но трудно отрицать,
что сложный и противоречивый внутренний мир Майкла Джексона
находит страстный отклик в душе каждого, кто соприкасается с ним,
неважно - через его музыку или через его личную жизнь.
В эти два часа единственной нашей задачей являлось показать все так, как это происходило на самом деле,
чтобы вы могли сделать собственные выводы.
Мы считаем также необходимым процитировать еще одно из высказываний Мартина Башира:
"Джексон... бесподобный отец для своих детей. Я никогда не видел ничего, что могло бы быть квалифицировано как криминальные действия..."
Слова из интервью, которое он дал всего несколько дней назад.
Спасибо, что были с нами, я Мори Пович, спокойной ночи.
Тебе часто случалось разочаровываться в людях?
Да... Да, конечно.
Но может это ты что-то делаешь неправильно?
Нет. Нет, нет и нет.
Дело не в том, что ты делаешь, всегда найдется тот, кому что-то не понравится.
Люди имеют свое мнение, они упрямы. И не важно, что ты делаешь.
Не важно, насколько праведны твои намерения, всегда найдется какой-то болван,
какое-нибудь ничтожество, которое захочет попытаться тебя сломать.
Все, что я хотел сделать - дать людям немного любви и радости, вот и все.
Перевод и субтитры: nlmda @ livejournal.com