Во всем мире существуют потенциальные убийцы
которые готовы убить и меня, и вас, и самих себя
потому что считают, что следуют высшему идеалу.
Конечно, важна и политика
Ирак, Палестина, даже ущемление гражданских прав в Брэдфорде
но по мере того, как мы осознаем этот огромный вызов нашим гражданским ценностям
давайте не забудем приметить слона, слона по имени религия.
Террорист-смертник уверен, что убивая ради своего бога,
он будет перенесен в особый рай для мучеников.
Это проблема не только Ислама.
В этом фильме я хочу исследовать эту опасную вещь,
общую как для иудаизма, так и для христианства,
процесс недумания, назваемый верой.
Я ученый, и я уверен, что между наукой и религиозным верованием есть серьезное противоречие.
Нет никакой основательной причины для веры в бога,
и я думаю, что идея божественного создателя преуменьшает элегантную реальность вселенной.
21 век должен быть веком здравомыслия, но иррациональная, агрессивная вера снова расправляет плечи.
Религиозный экстремизм является причиной самых горьких и нескончаемых мировых конфликтов.
"Мы хотим, чтобы не-мусульман не было на земле Мухаммеда, чтобы безбожники убирались вон."
У Америки тоже есть свои фундаменталисты.
Проблемой для следующего поколения станет исламификация Европы.
И в Британии, несмотря на то, что мы живем в тени священного террора,
наше правительство хочет запретить нам критиковать религию.
Нам говорят, науке не следует развивать болезненные для теологии темы.
Но с чего учёные должны так трепетно обходить их стороной?
Пришло время людям здравого смысла сказать, что с нас хватит
Религиозная вера препятствует свободе мысли, она сеет разногласия и она опасна.
Корень всех зол?
Божественное заблуждение.
Выглядит неплохо, неправда ли? Безобидно и спокойно.
Но не начало ли это той скользкой дорожки,
что приводит обвязанных бомбами молодых людей в метро?
Если вы хотите пережить средневековые ритуалы веры,
сияние свечей, запах благовоний, музыку, напыщенные речи на древних языках.
то вам в католичество.
В местечке Лурд в южной Франции, атака на чувства призывает нас не думать,
не сомневаться, не проверять.
Здесь чем сильнее наша вера вопреки фактам, в хватке реальности, тем больше наша добродетель.
Впечатляет, не правда ли? Я могу представить насколько это соблазнительно,
отчасти из-за колоссального чувства групповой солидарности.
Если у вас иллюзия, что вы - Наполеон,
вам, должно быть, довольно одиноко потому что никто с вами не согласен.
Ваша вера в то, что вы - Наполеон, требует широкого признания.
Но все эти люди, тысячи людей, разделяют одну иллюзию,
и это. наверное, дает невероятное подкрепление их вере.
Я думал, что здравый смысл одержал победу над суевериями
но зрелище праведной толпы, марширующей через Лурд, достаточно потрясает.
Она вполне безобидна, однако является опорой той отсталой системы верований,
которой, я думаю, должен бросить вызов здравый смысл.
День проливает свет на новые подробности об этом святилище,
где поддерживается миф о том, что непорочная дева, мать Христа Мария
появилась как-то раз одной весьма впечатлительной девочке.
Верующие совершают сюда паломничество, потому что верят,
что ужасные недуги можно излечить, если приволочь свои несчастные тела к озеру,
где Дева Мария совершила свое чудесное явление.
На самом деле, они скорее что-то подхватят от тысяч других пилигримов
которые искупались в той же воде.
Как вы считаете, это то, что католики считают необходимым совершить в жизни,
как совершение мусульманами хаджа в Мекку?
Ну нет, но необязательно быть католиком чтоб придти сюда, понимаете.
Я знаю много людей которые совершенно не католики, но они приходили сюда.
А что вы надеетесь получить от этого путешествия?
Ну, я получила очень многое. Я получила веру, уверенность в том, что
существует некто, кто могущественнее любого врача.
Понятно. А как насчет исцеления?
Может показаться жестоким оспаривать веру этих отчаявшихся людей,
но разве правда не лучше фальшивой надежды?
Существуют ли доказательсва чудесных исцелений?
Есть 66 случаев подтвержденных чудес, и около 2000 необъясненных излечений,
но можно говорить о миллионах людей, исцеленных в другом виде
Исцеленных в психическом смысле?
В духовном, когда люди примиряются с их положением,
люди, которые снова открывают Бога в их жизни.
люди, которым воздается новая благодать здесь в Лурд.
Так значит к вам приходят примерно 80000 человек в год?
Около 80000 больных пилигримов в год.
- И этому уже более сотни лет, около полутора сотен? - Да.
Значит 80000 в год, и из этого числа только 66 исцеленных. Я просто хочу
- чтобы вы меня поняли. - Да.
Согласно фактам, на протяжении многих лет,
из миллионов паломников было 66 предполагаемых чудес.
Я не могу не заметить, что никто еще не испытал чудесное отращивание потерянной ноги.
С точки зрения статистики, это вообще не доказательство.
Всегда исцелялись люди, которые и так могли поправиться.
Люди опираются на веру, как на костыль,
но я боюсь, что удобство, которое он дает - лишь пустой обман,
и я хочу рассмотреть, как отрицание, неотъемлемо поддерживаемое верой
может привести к намного более опасным вещам.
Люди часто говорят, что вера и наука могут жить бок-о-бок, но я не согласен.
Они диаметрально противоположны.
Наука это область исследований и конструктивных сомнений,
логического поиска, доказательств и здравого смысла для вывода умозаключений.
Вера, совсем напротив, требует безоговорочного прекращения критических способностей.
Наука выдвигает гипотезы, идеи или теории, а потом пытается их опровергнуть.
Следовательно ученый постоянно задает вопросы, сомневаясь.
Суть религии в том, чтобы превратить неподтвержденно верование в непоколебимую истину,
с помощью религиозных учереждений и по прошествии времени.
Позвольте привести пример, рассказав историю вознесения Марии.
Католики верят, что Мария, мать Иисуса, была настолько важна, что не умерла физически.
Её тело поднялось в рай, где она и закончила свои дни.
Конечно же никаких свидетельств этого нет, даже Библия ничего не говорит о смерти Марии.
Верование в то что ее тело было поднято в небеса возникло около шести веков после времени Иисуса.
Выдуманное, как любая сказка, и разошедшееся по всему миру из уст в уста.
Но оно стало установившейся традицией.
Было выношено из века в век.
И как ни странно, чем дольше эта традиция существует,
тем больше людей начинают воспринимать ее в серьез.
И это выглядит как будто само течение времени превращает плод чьей-то фантазии
В то, что люди принимают как факт.
К 1950 году традиция настолько сильно закрепилась что была признана истиной.
И начала влиять на жизни людей.
Ватиканом был издан указ о том что римские католики отныне должны верить
в учение об Успении Богородицы.
С этого момента если бы вы спросили папу Пия XII как он узнал что все было именно так,
он бы ответил что вы должны верить его словам
потому что они были "открыты ему" Богом
Он заперся и задумался об этом.
Он просто размышлял, думал свою думу в голове,
И убедил себя в том, что без всяких сомнений в изворотливых теологических основаниях,
Что успение проходило именно так и никак иначе.
Эти убеждения в основном безвредны,
пока дискуссия не заходит дальше вознесения Девы Марии.
Но что скажет Папа в ответ на вопрос
о запрете на использование презервативов в охваченой ВИЧ Африке?
В этом случае сила церкви через традиции, свидетельства
и откровения приводит к ужасающим человеческим жертвам.
Было бы нечестно обвинять только католиков.
Все религии в той же степени пользуются этими приемами.
Мусульманские имамы издающие религиозные толкования - фатвы, это то же самое.
Они вводятся властью, передаются массами, родителям,
детям, и все это без толики доказательств.
В отличие от науки, которая видит в неизвестном вызов, религия процветает на таинствах и загадках.
Для древних людей загадочного и необъяснимого было столь много
что лишь всемогущее существо,
Альфа-самец в небесах, могло объяснить эти загадки.
Как наши предки воспринимали рассвет ?
Они считали что это Бог Солнца на огненной колеснице выходит чтобы принять их жертвы.
Или же это Высшее существо, в первый день созидания провозгласившее "Да будет свет!".
Но научные исследования раскрыли эту загадку.
Сегодня мы знаем что Солнце - это огромный ядерный реактор.
Всего-лишь одна из миллиардов звезд излучающих электро-магнитные волны, тепло и свет.
Как ученые узнают вещи которые они знают
о мире и вселенной ?
Откуда мы знаем, к примеру, что Земле 4,5 млрд лет
и что она вращается вокруг Солнца ?
Откуда мы знаем что динозаврам сотни миллионов лет ?
Ответ - доказательства.
Тонны и тонны взаимодополняющих данных.
Наука - это проверка, сравнение и подтверждение этой массы данных
и затем использование их для обновления старых теорий об окружающем нас мире.
Когда я был студентом произошла одна история, впечатлившая меня на всю жизнь.
На моем факультете был пожилой профессор
который был страстным приверженцем одной теории уже много лет.
И как-то раз нас посетил один американский исследователь,
который целиком и полностью опроверг гипотезу пожилого профессора.
Старик шагнул вперед, пожал его руку и сказал: "Мой дорогой друг,
Я хочу поблагодарить вас. Я ошибался все эти 15 лет."
Все присутствовавшие аплодировали.
Таковы идеалы науки
человека который многое вложил,
практически всю свою жизнь, в теорию,
и он праздновал тот факт что ему показали его неправоту,
потому что истина в науке продвинулась дальше.
Так что же говорят ошеломляющие находки всех этих древних окаменелостей скептической науке ?
Как мы и все животные оказались здесь, в этом невероятном разнообразии ?
В прошлые века у человечества был вариант исключительно сверхъестественного объяснения.
Среди многих мифов о сотворении мира,
в Книге Бытия показан создатель - Бог,
сотворивший мир всего за 6 дней.
Наконец, в 19 веке наука воссоздала из осколков знаний то, что произошло на самом деле
Чарльза Дарвина осенила блестящая идея
которая элегантно объясняет всю жизнь на Земле,
без какой-либо необходимости воззвания к сверхъестественному или всевышнему.
Вот доходчивый взгляд на проблему Дарвина.
Взберемся на гору. Назовем ее Гора Невероятная.
Скажем у подножья у нас живут простейшие бактериальные формы земной жизни.
А на вершине - сегодняшний человек или другой сложный биологический вид.
Как же нам забраться наверх ?
Возникновение сложных форм жизни случайным образом или при помощи всевышнего,
эквивалентно скачку на вершину в один прыжок.
Об этом не может быть и речи.
Но если обойти Гору Невероятную с другой стороны,
мы можем увидеть нечно иное.
С этой стороны нет отвесной скалы,
но есть пологий склон, градиент эволюции.
Все что нужно делать - это двигаться, и шаг за шагом мы будем на вершине.
Величайшее открытие Дарвина заключалось в идее что жизнь развивалась постепенно и медленно,
развиваясь по нарастающей в течение четырех миллиардов лет.
Естественный отбор, а не всевышний создатель, является скульптором жизни.
Так эволюция, двигаясь на дарвиновском естественном отборе,
достигает вершины Горы Невероятной.
От первобытной простоты до величайшей сложности.
Гипотеза о создателе даже не пытается начать движение,
поскольку создает еще более сложный вопрос:
кто создал создателя ?
Jбилие и разнообразие жизни на земле может казаться невероятным,
но явно бесполезно изобретать сомнительную идею Бога
для объяснения загадки этого разноообразия.
Я думал что в мое время эволюция станет общепризнанной
и ее будут преподавать по всему миру как научный факт,
подтвержденный несметными доказательствами.
Но к сожалению, особенностью веры
является то что даже огромные и ежедневно пополняющиеся физические доказательства не имеют значения.
Эволюция сегодня под угрозой.
в Библейском Поясе средней Америки,
Протестанты дают отпор науке.
В новом мире религия стала свободным предпринимательством.
Конкурирующие группы открывают лавки на каждом углу,
соревнующиеся за спасение людских душ и сбор их денег.
Фундаменталистские Христиане на подъеме среди электората
величайшей державы мира.
Вплодь до президента Джорджа Буша.
Если вы верите в опросы, 45% американцев,
это примерно 135 миллиардов людей,
верят что вселенной менее чем 10 тысяч лет.
Это Церковь Новой Жизни в Колорадо Спрингс.
Где консервативные христиане построили
за 18 миллионов долларов центр поклонения
их новый Иерусалим у подножия Скалистых Гор.
Протестантские церкви вроде этой стали мощным средством воздействия,
оказывая огромное влияние на жизнь в Америке
от обучения в школах до внешней политики.
Это место изменяет веру.
Это не просто церковь, а готовая социальная сеть.
Собрание 12 тысяч убежденных людей, которые могут посетить 1300 организованных программ,
для обмена христианскими советами
по любым вопросам от замужества до выгула собак.
Невероятно энергично и насыщенно.
Здесь меньше уделяется внимания традициям, чем например в Лурде,
зато не занимать развязного авторитета.
Пастор Тед Хаггард. Влиятельный человек.
Председатель Национальной Ассоциации Протестантов
и Церковь Новой Жизни для него протестантский Ватикан.
"Добро пожаловать, друзья !
Потратьте немного времени и поздоровайтесь с людьми позади вас,
впереди вас, и справа, и слева."
"Мы рады приветствовать всех вас пришедших к нам сегодня,
если вы здесь впервые,
мы подготовили информационный пакет который мы хотим вам дать... "
К сожалению тепло приветствия оказалось недолгим
когда я начал говорить с пастором Хаггардом о Библии и научных фактах.
Вы обнаружите что вы ошибаетесь в некоторых вопросах, правы в других.
Но прошу вас, в процессе поиска, не будьте черезчур самонадеянны.
Господь Бог, мы превозносим тебя здесь в это утро.
Всем нашим сущим мы хотим воздать тебе хвалу и славу и честь,
ибо мы благодарны за то...
Церковь Новой Жизни в Колорадо Спрингс
это бастион американского религиозного консерватизма.
"Благодарим тебя за то что преобразовал наши жизни. Спасибо тебе, Господь, за..."
Я приехал чтобы попытаться понять почему то что я вижу иррациональным процветает.
И почему вера атакует науку.
"... и во имя Иисуса мы молимся. И скажем все Аминь !"
"Аминь !"
"Добро пожаловать в Соединенные Штаты!" - Спасибо вам большое.
У пастора Тэда Ховарда есть горячая линия к Богу и к Джорджу Бушу.
Твердый республиканец, он утверждает что еженедельно общается по телефону с президентом,
а также поддерживает близкие отношения с Тони Блером и Ариэлем Шароном.
Вы сегодня выдали отличное шоу.
Похоже на все это потрачено немало денег.
Да. Я хотел чтобы люди могли получать удовольствие от богослужения
и сидели в таком месте где динамики находятся недалеко от них,
поэтому зал сделан круглым, пришедшие могут сидеть ближе ко мне
и я могу видеть их.
Это определенно очень эффектно, то что вы делаете,
я имею в виду, мне показалось что у вас есть все таланты ...
Я имею в виду, это практически мне напомнило,
если вы мне простите, что-то вроде съездов в Нюрнберге. Я имею в виду ...
столь же впечатляюще...
Доктор Геббельс был бы горд.
Ну я ничего не знаю о съездах в Нюрнберге,
но я знаю что многие американцы воспринимают это как рок-концерты.
Когда я готовлю представление,
я не делаю это так чтобы приходили группы лунатиков
и повторяли "о да пастор Тэд, вы так прекрасны,
я верю всему что вы говорите".
Я против такого.
В Библии сказано ...
те кто бы избран следуя предвидению Бога, Отца нашего,
это слова о нас, мы были избраны для ...
Скажите все, что там за слово ?
"Повиновение." - "Скажите громче."
"Повиновение!" - "Окей, итак мы были избраны ..."
Каждому человеку где-то внутри необходим смысл его существования.
Наша жизнь и смерть. Делает нас теми кем мы являемся.
Но все же многие из нас, выростая и становясь ответственными взрослыми,
принимают тот факт что жизнь сложна, что мы живем в мире тонких оттенков,
а не резких - черного и белого.
Я беспокоюсь о том что этих возрожденных
принуждают к возврату к детским понятиям.
Единственной истинной которая им нужна является Бог,
Бог в том виде как толкует им их пастор.
Вы были освобождены от грехов !
Задумайтесь о этом !
Все знают что мы верим что Библия есть слово Бога.
И сегодня я говорил о том что следует любить своего соседа как самого себя.
Я не должен создавать доказательств,
социологических или психологических ...
Но у вас есть книга,
как вы можете говорить что их просят думать самостоятельно ...
... и в то же время им говорят что все написанное в этой книге истина ?
Потому что они не обязаны этому верить.
Свидетельства о которых я говорил вы можете прочесть сами.
Эта книга, она говорит одно,
другая книга говорит другое, третья книга говорит третье,
книги противоречат друг другу ...
Доказательства которые я могу предоставить это то что у нас есть книга,
написанная более 1500 лет назад 40 различными авторами,
на одну тему, и она не имеет взаимных противоречий.
Не имеет ?
Дайте мне двух,
двух экспертов в определенных областях, одного возраста,
одной области науки, которые не начнут противоречить друг другу.
В этом красота науки.
У нас есть тонны исходных данных, и новые данные поступают постоянно,
постоянно изменяя наши умы.
Тогда как у вас есть одна книга, которая по вашим словам неизменна ...
Именно так.
Это значит что никто не думает самостоятельно !
... и мы все вместе решили пойти в святое место. Истина это или ложь ?
(Cобрание) Истина !
Инстина ! Все скажите ИСТИНА !
"ИСТИНА !"
Хорошо. Таково было общее решение ...
Но больше всего меня беспокоит то что протестанты такие как Хаггард
навязывают очевидную ложь своей пастве
... так прекрасно, и так востребовано, что я захотел ...
Протестанты отрицают научные доказательства
лишь для поддержания мифов Бронзового Века.
... жив в наших жизнях. И конечно же нам необходима сила Святого Духа.
Мы полностью принимаем научные методы, как американские протестанты.
И мы считаем что со временем мы раскроем все больше фактов
и узнаем все больше о том как Господь сотворил небеса и Землю.
Научные методы ясно показывают
что миру 4,5 миллиарда лет. Вы это принимаете ?
Мда, вы понимаете что то что вы делаете, это признание некоторых мнений
которые признаны в некоторых группах научного общества, как факт.
Тогда как на самом деле, ваши внуки могут послушать
ваши записи с этими словами и посмеяться над вами.
Хотите пари ?
Бывает что человеку сложно изучать ухо ли глаз
и думать что это возникло случайным образом.
Простите ? Вы сказали случайным образом ?
- Да. Что вы имеете в виду под случайностью ?
То что глаз как-то самопроизвольно появился.
- А кто говорит что он это сделал ? Ну, некоторые эволюционисты говорят так.
Ни один из тех кого я встречал.
На самом деле ? - На самом деле.
Вы очевидно ничего не знаете об эволюции.
Или возможно вы не встречали тех людей которых встречал я.
Но вы видите, вы же понимаете, вы понимаете что проблема
в вашем интеллектуальном высокомерии является причиной
почему люди такие как вы испытывают трудности с людьми веры.
Я не делаю важный вид общаясь с людьми
из-за того что я знаю больше чем они,
и если бы вы только читали книги которые я знаю,
и знали бы тех ученых которых знаю я,
то и вы были бы возвышенным как и я.
Возможно, сэр, вы разбираетесь во многом.
Но есть вещи в которых вы не разбираетесь.
С возрастом вы обнаружите что в чем-то вы не правы,
а в чем-то другом правы.
Но прошу вас, в процессе, не будьте столь самоуверенны.
У нас только что произошел небольшой конфликт.
Мы собирали наши вещи в дорогу,
когда неожиданно он подъехал на своем внедорожнике и сказал:
"Убирайтесь с моей земли немедленно. Я сделаю так что вас швырнут в тюрьму. А фильм ваш отберут."
И затем сказал одну удивительную вещь:
"Вы назвали моих детей животными."
Позже до нас дошло что он имел в виду
то что я говорил об эволюции.
Он решил что я хотел сказать что его паства - животные.
В каком-то смысле я это имел в виду, поскольку все люди биологически являются животными.
Подход Хаббарда заключается в том
чтобы преподавать эволюцию как еще одну теорию
наряду с сотворением мира по Библии.
Или так называемым Разумным Замыслом, в котором заявляется что Бог помогал эволюции.
Разумно звучит, не так ли ?
Но конечно же это несравнимые вещи.
Это не равносильные теории.
Эволюция на основе естественного отбора поддерживается горами свидетельств.
и базируется только на каких-то древних каракулях.
С Хаггардом и его последователями на пороге
В то время как создание противоречит им
рациональное атеистическое меньшинство здесь чувствует себя запуганным
настолько что они организовались в то что они называют "группы свободомыслия",
которые тайно встречаются, возможно с мыслями о переезде в Канаду !
Как приятно вас встретить !
Эй, Ричард ! Это прекрасно ! Добро пожаловать, добро пожаловать, как хорошо ...
Чувствуют ли себя группы свободомыслия в осаде в сегодняшней Америке ?
У меня было достаточно едких писем и сообщений от родителей
со словами о том что я воплощение Дьявола из-за того что я преподаю эволюцию,
кроме того есть церковные деятели в Колорадо Спрингс которые настраивают
студентов во время летних программ спорить с биологами,
учителями биологии в классе. И я ...
То есть это организованная кампания чтобы поставить под сомнение преподавание биологии ?
Да, верно, это организованная кампания. Я не допускаю такого, потому что я ...
Но их умы уже настроены на то что они правы.
Если человек оказывается в этой стране атеистом,
у него скорее всего будут проблемы с карьерой,
он может потерять работу или не получить ее
он может потерять возможность на квартиру.
Проснувшись, как многие американцы,
очень поздно по этому вопросу, осознав что
это то же самое что мы делали во времена Маккарти, но даже тогда ...
Это очень похоже на времена Маккарти ...
Да, так и есть. Теперь мы видим опасности этого экстремизма.
Христианский фашизм, не так ли ?
Именно так. Не суть важно как вы это назовете, из того что я недавно слышал
"доминирующая теология", "христианское владычество" ...
(Реклама на христианском радио)
Фундаменталистское американское христианство атакует науку.
Но что оно предлагает взамен ?
Зеркальное отражение исламского экстремизма, Американский Талибан.
Мы живем в мире смертоносной поляризации.
Когда величайшие религии усиливают конфликт до такой степени
когда невозможно увидеть как они могут когда-либо примириться.
В Нью-Йорке, Мадриде и Лондоне мы были свидетелями религиозного умопомешательства
Среднего Востока разрывающего сердце светского запада.
(Голос Джоржа Буша)
Чтобы понять устремления Осамы Бин Ладена, нам нужно осознать
что религиозный терроризм который они вдохновляют
это логический исход глубоко заложенной веры.
Даже так называемые умеренно верующие
являются частью той же религиозной структуры.
Они поощряют безумие как добродетель.
Что на самом деле пугает, так это то что религиозные воины считают
свои поступки предельным благом.
Те из нас кто воспитан на христианстве могут вскоре получить послание:
"Вперед, Христово воинство " "сражайтесь за правое дело"
"Встаньте ! Встаньте за Иисуса" "мужественные солдаты креста !"
Но насколько мне известно,
битва между добром и злом,
на самом деле является битвой двух зол.
Это святая земля,
место где заложены ужасающие религиозные основы и где они все еще свирепствуют.
Я приехал сюда потому что это место - микромир религиозных конфликтов
которые угрожают разумным ценностям и цивилизации.
Ужасающая смесь политики и крайней степени веры привела
к смерти около 4000 человек здесь, в перестрелке,
взрывах террористов-самоубийц и ответных мерах за последние пять лет. (фоном музыка "Идущий вперёд христианский солдат")
Несмотря на затруднения,
туристы стекаются в Иерусалим,
к тем местам религиозного значения которые их учили почитать в детстве.
Крестный путь, где Иисус как утверждается был выпорот
и избит в течение последних часов его жизни.
Или мусульманский Купол над Скалой.
Или Стена Плача, иудейские и всемирные самые священные руины.
Внешне все выглядит как место для безобидных мифов.
Потому что здесь есть холм Голгофа,
где Иисус был распят и Гроб Господень.
Вот здесь мы стоим лицом
к камню помазания, где тело
Иисуса было уложено после снятия с креста
на этой плите тело Христа было миропомазано.
Откуда мы это можем знать ? Есть какие-то доказательства что это происходило именно тут ?
Понимаете, это передавалось от человека к человеку.
Это традиция.
Обычай, из поколения в поколение.
Здесь вы видите дыру где стоял крест,
крест устанавливали в нее.
А это место где происходило распятие,
тут умер на кресте Иисус.
Вы же не верите в это, не так ли ?
Христиане, как я вам объяснил ранее, верят в это.
Это то самое место распятия.
Если вы подойдете ближе, с моей стороны пожалуйста, спасибо.
Гроб Господень охраняет греческий монах. Он Страж Гроба.
Это остатки большого камня который был дверью гроба,
то что мы называем придел Ангела.
Берегите голову, спасибо.
В этом месте он лежал и воскрес от смерти,
мы называем это место Гроб Господень, это пустая гробница.
Благослови вас Господь, вы можете коснуться гробницы,
вознести молитву.
У меня четыре выходных ! Приходите завтра ...
Этот священный город похоже наименее образованное место в мире.
И именно здесь место едва прикрытой религиозной ненависти.
Прийдет день и прийдет очень скоро.
Когда на нашей земле вас с вашими идеями
не потерпят воины Аллаха.
В наше время религиозные верования наносят ответный удар
разумному смыслу и научной истине.
Это проблема всех нас,
потому что иррациональные корни религии подпитывают нетерпимость
и готовность к убийству.
Я в старом городе Иерусалима,
пытаюсь понять роль глубоко заложенной веры в горьком конфликте происходящем здесь.
Первое что вы заметите здесь - это предельная бдительность,
различные этнические и религиозные общества живут бок о бок,
но по всему старому городу расставлены контрольные пункты,
и одна из секций защищена больше всех.
Для мусульман территория окружающая Купол над Скалой и
мечеть Аль-Акса является третьим священным местом в исламе после Мекки и Медины.
Отсюда по их вере
пророк Мухаммед вознесся в небеса.
По несчастливой случайности, евреи верят что в том же месте
были разрушены первый и второй храмы
величайшие святыни в иудаизме.
Евреям не разрешается проводить богослужения на этой территории,
молящимся позволено посещать только руины Западной Стены или Стены Плача.
"Когда Иисус пришел сюда для отмены старых законов,
тут не было никакой мечети.
Когда арабы завоевали эту часть мира,
они воздвигли здесь мечеть Аль-Акса."
И затем на территории где мы думаем был главный храм,
где был алтарь, где было святейшее из святейших мест,
они построили сооружение которое было названо Купол над Скалой,
оно не было мечетью как таковой, но сейчас
нам просто не позволяют находиться там, на территории которая определенно была еврейской.
Мусульмане отвергают претензии евреев.
И когда Ариэль Шарон вошел на территорию Храмовой Горы в 2000 году со словами:
"Я приехал сюда с посланием мира."
Его визит был той искрой, которая разожгла Восстание Аль-Акса,
палестинское столкновение, которое стоило жизни 4000 человек.
Если евреи искренне хотят мира с арабами и мусульманами,
им стоит держаться подальше и не приближаться к мечети Аль-Акса.
"В мусульманской религии нет никакой возможности разделения этой территории."
Если я прийду сюда, стану в дальнем уголке, подальше от мечети,
на открытом воздухе, где-то под деревом и мусульманин заметит что я
бормочу псалмы или возношу молитвы,
он вызовет полицию чтобы меня выдворили отсюда, вот что я вам скажу.
По поводу мечети Аль-Акса
никаких переговоров, абсолютно никаких переговоров быть не может.
Нет ни единого мусульманина в мире который имел бы право вести переговоры о мечети Аль-Акса.
Снова и снова мои слова наталкиваются на нерушимые стены
которые воздвигает религия. Обратно к непримиримым верованиям.
"Моя священная книга истинна", "Я прав", "Он заблуждается".
И я решил встретиться с человеком который, как мне наивно казалось,
мог быть в состоянии увидеть обе стороны ситуации.
Юсуф Аль-Хаттаб, когда-то его звали Иосиф Коэн,
рожден и вырос как светский еврей в Нью-Йорке.
В 1998 перехал в Газа как еврейский поселенец,
но позже он обнаружил другого Бога, Аллаха.
Приехав в центр мировых религий, я обнаружил
что религия воспитывает много ненависти.
Я хочу сказать, я атеист и я довольно мягок, я не ненавижу людей.
Но я ощущаю ненависть со всех сторон
и мне кажется что вся эта ненависть от религии.
Ненавижу атеистов, потому что им безразлично
если кого-нибудь насилуют посреди улицы,
им безразлично что их женщины прыгают на экранах ТВ с обнаженной грудью,
им все равно, они ни во что не верят.
Если вы не верите в установленные правила,
считаете что законы можно менять,
вы можете менять свои законы сколько угодно,
но если вы не верите в законы Бога,
то по каким законам вы живете ? Вы живете по людским законам.
Я обнаружил что нахожусь в компании
человека купившегося на догмы фундаментализма.
Каково ваше мнение об атаке 11 сентября на Нью-Йорк
и 7 июля на Лондон ?
Окей, вы хотели поговорить об эволюции, а я хотел бы сперва
узнать ваше мнение о том что евреи
уничтожили более 417 арабских деревень, включая все мечети и маджиды,
что вас лично конечно же не касается, потому что вы атеист.
И что вы скажете ? Что мы должны успокоиться ...
Ни за что.
... и добавите "А, знаете ? Давайте пройдем это,
присядем, выпьем чаю и решим что нам делать."
Я думаю это самое нелепое что можно сделать.
Я хочу сказать, что если бы не было как говорят "штата Израиль",
не было бы 11 сентября.
Но раз уж нам суждено жить вместе,
нам не станет легче от людей глубокой веры,
которые просто "знают" что они правы
и не зависимо ни от каких аргументов не меняют своих воззрений потому что ...
Есть столь же глубоко верующие люди как и вы,
их вера так же сильна, но противоположна вашей.
Видите ли в чем проблема, Ричард, мне кажется в вас есть страх.
Вы знаете, то что вы на мусульманской земле,
оскверняете общество этими порочными идеями вокруг,
это не продлится долго. Не переведутся воины Аллаха,
которые ответят на это.
Мы хотим все того же.
Все что мы хотим это ... чтобы не мусульмане
убрались из земель Мухаммеда,
мир ему и благословение.
И чтобы безбожников ("кяфиров") также не было на всей земле Мухаммеда.
Докинз: Вы хотите чтобы ислам охватил весь мир ?
- Конечно я хочу этого и так оно и будет.
Мой вам совет, поправьте ваши шоу дома,
выведите войска с наших территорий, исправьтесь,
исправьте ваше общество, ладно ? Исправьте женщин ...
Исправить женщин ? Это меня не касается,
это касается самих женщин. Это не мои женщины ...
Нет, это ваше дело. Это ваше дело.
Когда вы берете ваших женщин и одеваете их как проституток на улицах ...
Я не одеваю женщин, они сами одеваются ! - Вы лично нет.
Но вы позволяете это, делаете нормой то что женщины так одеты на улицах.
Что происходит с вашим обществом ?
Все же я интересуюсь религией и ее воздействием на умы людей,
я обеспокоен этим.
А я обеспокоен вами.
Я имею в виду, что у вас с воровством ?
С грабежами ? Они вышли из под контроля ...
Очевидно, историческая несправедливость к палестинцам
порождает ненависть и злобу.
Но нам следует осознать тот факт что ключом к созданию смертоносных культов
смертников со взрывчаткой, являются непоколебимые,
безрассудные убеждения порожденные нашей верой.
Если проповедники говорят верующим
что рай после мученичества лучше
чем жизнь в реальном мире, то не удивительно что некоторые
сумасшедшие последователи воспримут это как руководство,
приводящее к ужасному круговороту мести, войны и страданий.
Я стою на Масличной горе,
разлядывая этот красивый старый город.
Мы выслушали уже достаточно резких высказываний,
ненависти и фанатизма,
сколько мне, наверное, слышать раньше и не доводилось.
Я не вижу будущего у мира,
до тех пор пока люди так думают,
а они будут продолжать думать так, пока их
будут воспитывать так с детства, с колыбели
считать что вера - это хорошо.
Считать, что верить - хорошо,
потому что так вас научили,
вместо веры по причине того что вам предоставили доказательства.
Я хочу сказать что убийство во имя Господа не только отвратительно,
но также чрезвычайно глупо.
В отличие от религии, наука не делает вид что знает все.
Существуют вопросы происхождения вселенной
которые еще предстоит исследовать.
Но то что наука не может ответить на эти вопросы прямо сейчас
вовсе не означает что вера, традиции, откровения или древний священный текст могут.
Наука не может опровергнуть существование Бога,
но это не значит что Бог существует.
Есть миллионы вещей которые мы не можем опровергнуть !
Философ Бертранд Рассел придумал аналогию:
представьте себе что вокруг Солнца летает китайский чайничек.
Вы не сможете опровергнуть существование этого чайника, потому что он так мал
что его не видно в телескоп.
Никто кроме лунатиков не скажет
"ну, я готов поверить в чайник, потому что я не могу доказать что его нет".
Должно быть мы технические и уверенные агностики,
но мы на самом деле все атеисты чайника.
А теперь представьте что все в обществе, учителя,
старейшины племени, все верят в чайничек.
Истории о нем передаются из поколения в поколение,
как часть общественных традиций,
написана даже книга о святом чайничке.
И в какой-то момент, человек который скажет что он не верит в чайник,
будет воспринят как чудак или сумасшедший.
В мире огромное число вещей типа небесного чайничка, которые мы не можем опровергнуть.
Есть феи, единороги, гоблины.
Мы не можем доказать что их нет.
Но сегодня мы уже не верим
в Тора, Амер-Ра или Афродиту.
Мы атеисты в вопросах большинства богов в которые кто-то когда-то верил.
Некоторые из нас всего лишь прошли на одного Бога дальше.
В следующей программе вы увидите как вера действует как вирус поражающий юность,
и как добрая книга, моральным нравоучениям которой люди следуют,
на самом деле открывает Бога
который без сомнений является самым мстительным литературным персонажем.
Гильдия переводчиков Суверенного Лепрозория [x]
Переведено на сайте www.notabenoid.com http://notabenoid.com/book/4321/13883
Переводчики: bored, yonderboy, userfriendly, Chaosman, x4mer