>> Dan Ariely：好的，Kevin。
所以，我想第一个问题是为什么？
[笑声] >> Kevin Richardson：你有两个人吗？
天？
它实际上是从我小时候开始的。
我对大自然很着迷。
随着年龄的增长，动物变得越来越大。
实际上，当涉及到狮子时，它实际上就是自我放纵 - 因为
我在野生动物园遇到了这两只小狮子，我爱上了它们。
我心想，我等不及这只狮子到了一个我能够实际的年龄
拥抱他，把头放在他肥胖蓬松的大鬃毛里。
但在与这两个家伙建立关系后不久 -
>> Dan Ariely：真的，那就是你说的吗？
我等不及他们长大所以我能 -
>> Kevin Richardson：是的。
这完全是关于我的，而且是关于用这头大狮子拍照，它会的
能够很好地展示我所有的朋友。
你知道，这真的是关于那个。
在遇到他们之后不久，实际上以大多数其他人没有的方式了解狮子
永远有机会去做，我意识到还有更多的东西。
这不仅仅是关于我的自我放纵。
我意识到狮子实际上面临着一种困境，那是一百年前的事
我们在非洲有450,000只狮子漫游。
到目前为止，这个数字已降至20,000。
因此，当我用狮子做所有这些疯狂的事情时，我的认可就是前进和
人们开始注意到了。
我意识到我可以做很多事情。
>> Dan Ariely：显然存在保护狮子的问题。
你对此有多大兴趣与危险有关。
让我们看看他们没有牙齿也没有爪子。
他们就像 - 我不知道。
还有什么可以？
他们对每个人都很友好。
它会像危险一样对你有吸引力吗？
>> Kevin Richardson：我想 - 这是一个很好的问题，因为如果没有这些
那些有可能杀死你的动物，我会对它们着迷吗？
每个人都会对他们着迷吗？
而且我认为这是个问题，因为人们为什么要打猎呢？
他们被列为五大巨头之一。
对于那些不知道为什么被称为五巨头的人来说，这是因为他们
是非洲最危险的动物。
所以也许他们不会 - 他们不会在这种情况下他们在，如果他们
没有这些大牙齿和这些大爪子。
>> Dan Ariely：但我们谈论你的心理。
>> Kevin Richardson：看，我试图避免这种情况。
>> Dan Ariely：你做得很好。
>> Kevin Richardson：从孩提时代开始，这些都是潜在的东西
像那里有背景的斑点鬣狗一样危险。
所以，是的，有这种魅力。
而且我想这是引起我兴趣的东西。
>> Dan Ariely：你在和他们打交道时还是害怕，或者你现在正在寻找
为了更可怕的事情？
[笑声] >>凯文理查森：不，我认为狮子是
足够了。
实际上，这些年来，它是 - 我使用类比它就像一个飞行员只是得到他的
执照。
获得该许可证时，他是最危险的。
然后，随着他积累了数小时的飞行，他获得了经验。
你基本上从一个没有经验的桶和一个充满运气和你的桶开始
更好的希望当一个用完时，另一个用完了。
这与狮子真的很像。
我所有的近距离电话都是在我年轻和天真的时候，并且认为我可以征服
这个世界，在我与狮子一起工作的早期。
但是，因为我和他们一起工作了16年以上，我还在身边而且我还没有去过
吃了，人们开始，你知道，说，好吧，也许他确实对这些动物有所了解。
>> Dan Ariely：你的近距离通话是什么？
>> Kevin Richardson：我很早就被一只雄狮袭击了。
我知道这两只幼崽，我养了它们。
我为这只特别的狮子感到难过，因为他来自一个设施
他曾经 - 他被当作宠物饲养而且他被宣布了。
这种现象至今仍发生在人们希望建立这种关系的现象中
与这些动物，所以他们defang他们或他们宣布他们。
我为他感到难过，因为他作为一个年轻人已经被这种爱所吸引。
然后，当他变得太大时，他已被宣布，然后他仍然很危险。
所以他就像废旧的抹布一样被扔到一边。
他最终来到了我们的公园。
因此我曾经通过围栏与他互动，因为我认为他有这个人
联系并最终说服自己，我可以与他沟通。
我和他一起去了。
几个月我一直侥幸逃脱，直到我的侄子在公园举行的8岁生日派对
他希望我和这只狮子一起进去的地方。
而且我已经制定了一些规则 - 关于我将如何与他互动。
在这个特殊的日子里，他不会走到篱笆边。
所以我决定和他一起去，他找我了。
>> Dan Ariely：这有点像你8岁的侄子。
>> Kevin Richardson：正确，正确。
它基本上处于同伴压力和全家 -
>> Dan Ariely：来自一个8岁的孩子？
>> Kevin Richardson：来自一个8岁的家庭，这个家庭围绕着8岁的孩子
和所有的期望。
>> Dan Ariely：你进去了吗？
>> Kevin Richardson：我进去了，他只是在等待我超越
他知道没有足够的时间让我及时离开。
他只是坐在那里看着，看着，直到我达到那个标记。
然后他起身向我奔去。
即使他被宣布，他仍然下来并给了我一个巨大的打击
脸上造成了一次流鼻血。
我不记得从那里发生了什么。
但是当我到处走的时候，我就在他的区域中间。
所以我搬了大约15米，20米。
他正在我身体的各个方面咬我。
关于狮子的事情几乎是猫和老鼠。
当你移动时，他们会做一些事情，特别是当他处于这种情况时。
所以我没动。
但当我到处走的时候，我想，先生，我必须在这里做些什么然后离开
这里。
而且，幸运的是，有一个人在当时和我一起工作并进来并试图提供帮助
我并转移了他的注意力。
所以他让我独自去找他，我设法站起来走了出去。
>> Dan Ariely：总的来说，他心情不好。
不仅仅是你。
那天他会攻击任何人？
>> Kevin Richardson：不，他 - 事情是，那时候我并没有真正意识到这一点
行为，狮子的心理。
而且，你知道，现在知道我现在所知道的，这真的是关于他的领土和你
去那儿。
他并没有试图杀死我，因为如果一只狮子试图杀死你，即使没有爪子，他也是如此
只是一口气去做。
所以这真的是一件事，我比你大，这是我的地盘。
你来到这里试图减肥，我会教你一课，
他做了。
>> Dan Ariely：你从这个教训中学到了多久？
>> Kevin Richardson：嗯，这是在与狮子一起工作大约一年半之后。
所以这是一个早期的教训。
我称之为幸运的教训。
我确实从中吸取了教训。
>> Dan Ariely：你是否已经弥补了这只特别的狮子？
>> Kevin Richardson：嗯，我做到了。
但与狮子的关系，就像任何关系一样。
它需要不断的工作。
如果您输入的是什么，那就不足为奇了。
但很多成熟狮子的时间很多，他们失去了建立关系的欲望
一定年龄之后。
他就是那个年纪，他不太确定我的意图，而且我并不完全
确定他的。
所以我们明智地决定称它为一天。
>> Dan Ariely：你搬到了其他的狮子？
>> Kevin Richardson：在那个时候，我也和其他狮子一起工作过。
所以他们都变大了。
这个家庭正在成长。
所以我达到了一个点，我意识到我在做什么。
在我遇到的情况下，你无法继续保持所有这些狮子。
我所在的这个设施是这些狮子繁殖的行业的一部分，
然后付费的旅游市场将来宠物他们和他们一起拍照。
而且我只是在稍后阶段才发现这些猫一旦发现它们会发生什么
太大。
在南非，这是一个被称为罐头狩猎的巨大问题。
而对于那些不知道罐装狩猎是什么的人来说，它真的是关于狮子的
在一个圈养的环境中长大，然后它被释放到一个区域 - 你不能
甚至称之为狩猎，因为它没有机会逃脱。
然后一个猎人将从世界的任何地方出来支付一笔钱来射击它。
基本上像杵封或用炸药钓鱼。
这是我非常强烈地支持或反对并带给我的东西
世界。
>> Dan Ariely：所以你对狮子的行为和心理学有了很多了解，
他们的行为或心理学中有什么值得钦佩的，你说，“我希望有人
更像那样的？“
>> Kevin Richardson：我知道。
我认为他们过着非常简单的生活，非常简单的生活。
他们不需要超过他们需要的东西，他们非常好地利用他们的环境。
而且我认为大多数人都可以从狮子书上拿出一片叶子 - 在那个分数上。
>> Dan Ariely：但是没什么可买的。
如果我们开始开设房地产代理商和银行，他们就会这样做
有不同的表现？
>> Kevin Richardson：没错。
>> Dan Ariely：他们的行为中有什么特别的东西，你希望你能做到
已经改变？
>>凯文理查森：一个 - 我认为总是会想到的一件事
雄狮是他们需要学会分享的。
这是一个非常糟糕的属性。
>> Dan Ariely：女性是否分享？
>> Kevin Richardson：女性更关心和更多分享，他们在这里长大
- 他们是唯一真正的社交猫。
大多数人都不知道。
那里没有其他的猫 - 这是一个非常有趣的事情和科学家
仍在试图弄清楚为什么，为什么在进化途径中他们形成了这些
社会。
这是非洲大草原生活的一种非常好的方式。
为什么其他大猫不跟风呢？
因此，猎豹是一只猫，它确实表现出一些社会性的迹象，但不像狮子。
因此，分享是我认为雄性狮子需要弄清楚的一件事。
>> Dan Ariely：女性如何分享？
相比之下，男性做了什么？
>> Kevin Richardson：女性通常会 - 再次违背普遍看法，
雄狮很狩猎。
他们不仅仅是成为丛林之王，然后躺下来坐下来拿走
狮子的份额。
>> Dan Ariely：很高兴知道。
>> Kevin Richardson：嗯，他们确实在杀戮时占据了最大份额。
他们有一项重要的工作，那就是巡逻房地产，因为没有
房地产，家里没有什么可吃的，可以这么说。
但女性会去打猎，他们会把猎物击倒，他们会分享
出来。
每个人都会满满的。
但如果雄狮狮子在那里，他会追逐所有人，特别是如果是猎物
太小了，不能四处走动。
他不在乎。
他们都可以饿死，或者他们可以去寻找别的东西。
他会吃那个，他会保护它。
>> Dan Ariely：男性会吃那种特殊的猎物而不与任何人分享。
>> Kevin Richardson：不与其他人分享，特别是如果它不够大的话。
如果它足够大，那他就不在乎了。
然后他会得到他的全部。
>> Dan Ariely：然后他们已经受够了。
如果你不必牺牲任何东西，它不被视为分享。
>> Kevin Richardson：没错。
>> Dan Ariely：说它们比女性更自私是否公平？
>> Kevin Richardson：我会说，是的。
他们可能会这样做，因为他们必须保护领土并拥有
坚强抵御任何潜在的竞争对手。
>> Dan Ariely：这是他们行为的合理化。
[笑声]所以我想回到你的身上
自己冒险。
因此，我们在各种行为中看到的一件事就是你有行为
发生概率很低。
所以想想发短信和开车等事情。
文本和驱动器发生错误的可能性是相对的
低。
假设它是2％。
有一天你发短信和开车，没有什么不好的事情发生。
但最后，你不要对自己说，“哦，天哪，我很幸运。”
你说，“概率可能不到2％。
也许它是1 1/2％。“
然后你一次又一次地做，并继续承担额外的风险。
并且存在这种恶性循环，其中发生概率很低的事情发生时
糟糕 - 坏事发生的概率非常低，人们有机会
会变得多余 - 基本上不会担心或者因此而过分过度自信。
你在经历一些这样的循环吗？
我的意思是，这些是非常危险的动物。
>> Kevin Richardson：这是一个非常好的问题，这是一个公平的问题。
这是我一直在意识到的事情，也可能是为什么我还在这里说话
对你而言，以这种方式与狮子互动。
>> Dan Ariely：或者也许是运气桶还没有用完。
>> Kevin Richardson：也许它还没有结束。
我认为大多数认识我的人会告诉你，多年来，你发展了
能够真正阅读肢体语言并知道 - 我认为真正的才能
不知道 - 不知道何时进行互动，但知道何时不进行互动和给予
他们的空间，在他们周围谦虚和尊重。
而且我认为你可以 - 你是 - 你正走在刀刃上。
它可能比较短信和开车。
我完全清楚这一点。
>> Dan Ariely：你怎么提醒自己 - 我会再给你一个例子。
我和一位来自英国石油公司的人谈过 - 他说，基本上，他说的是什么
发生在石油钻井平台上类似于这个问题，就是如果你有一个石油钻井平台，他说他
认为石油钻井平台应该每周关闭三次。
会发生一些不好的事情，如果发生不好的事情，那将是真的
大。
>> Kevin Richardson：是的。
>> Dan Ariely：但概率非常小。
但是他说，如果你把钻井平台关闭，每个人都会对你感到不安，而你却没有看到
你可能已经拯救了很多东西。
但如果你不关闭钻井平台，你会得到积极的回报，没有发生任何不好的事情。
他说，因此人们关闭钻井平台的可能性非常低
正在从这些不好的迹象中学习。
而他的问题是，你如何让人们有意识地思考危险
这些小信号？
因为你有很多次没有实现的所有这些小信号。
>> Kevin Richardson：当然。
>> Dan Ariely：那么你做什么来基本上提醒自己你所处理的所有时间
- 你知道，它看起来如此社交和如此美妙，他们似乎喜欢你。
但与此同时，它们非常危险。
你如何继续记住它们有多危险？
>> Kevin Richardson：我认为你必须继续告诉自己这是一个有意识的事情。
而且谦逊。
这真的是让我到达我所处的地方，并且知道他们拥有了
只需轻轻一击或咬一口即可杀死你的能力，但要亲密地了解它们
也是秘密。
你知道，我们不是在谈论 - 我们谈论的是有意识的存在。
我们知道他们有这种真正社交的能力。
而且他们并不只是四处乱窜，因为这不符合他们的最佳利益。
他们接受外国人 - 他们的骄傲这一事实并不令人意外。
所以，是的，我的意思是，这是你必须保持的东西 - 你知道，最重要的是
你的 - 你的灰质。
但这并不是我有意识地想到或担心的事情。
>> Dan Ariely：好的。
所以你不要去尝试评估 -
>> Kevin Richardson：不。
>> Dan Ariely： - 概率。
你只是 - 凯文理查森：你顺其自然。
你跟着肠道或者发达的东西，或者你知道，多年来一直在努力磨练
第六感，试着去听。
>> Dan Ariely：我想 - 从现在起20年后，我们将能够评估你是否真的
有六个感觉与否。
>> Kevin Richardson：我的意思是，这是一件有趣的事情，因为，你知道，我们在市场上
五年，我就像，人，你认为我知道我在做什么？
然后它就像，不，你不知道。
再过五年。
又过了五年。
好吧，我还在做我正在做的事情。
我遭受攻击的概率是否较小？
没有。
再过五年。
现在我已经超过16年，而且，你知道，所以我想我会继续这样做
看到。
>> Dan Ariely：好的。
这是一个很好的假设。
我们 - [笑声]
>> Dan Ariely：我们来谈谈保护。
>> Kevin Richardson：是的。
>> Dan Ariely：所以这显然是你在自然界和自然界中都非常重要的东西
囚禁。
你认为什么是保护的关键步骤，我们应该尝试什么
下一步做什么？
>> Kevin Richardson：是的。
我认为狮子面临的一个重大问题，狮子是一个顶级捕食者是一个很大的问题
问题，它过滤到所有其他物种，是，栖息地损失是首要的。
因此，狮子会面临着人们侵占栖息地的风险。
然后，当狮子报复并杀死牲畜等等时，人们反过来
报复并杀死狮子。
所以这不是一个双赢的局面。
我们还得到了一个新的东西 - 狮子骨交易的最终结果正在接管
来自虎骨。
它类似于犀牛角，中药。
所以狮子会面临一个大问题。
我们在非洲留下了2万多只狮子，如果我们不对它做些什么 - 我们就是
实际上刚刚开始看到冰山一角。
我们都知道犀牛种群发生了什么。
>> Dan Ariely：还有大象。
>> Kevin Richardson：还有大象。
因此，如果我们不对此做些什么，我们会看到五大消失中的三个
在接下来的20 - 15年，20年。
在这个时候，我甚至不会进入圈养人群和他们所面临的问题，
因为它绝对是一个肮脏的行业，需要纠正。
这在道德和道德上是令人反感的。
>> Dan Ariely：可以做些什么，让我们谈谈野外的。
你在提议什么？
>> Kevin Richardson：嗯，野生狮子，我们需要考虑恢复栖息地，买入
下围栏。
这是南非的一个现象，这是一个问题。
让狮子和动物自由地漫游。
因此，采取人为干预，让动物知道他们知道怎么做。
这首先是尝试购买栖息地，尝试并获得
栖息地，并尝试使社区成为整个事物的一部分。
因为如果社区没有受益，狮子肯定没有。
这就是我们关注的地方。
这就是我们瞄准的地方。
我们，你知道，正试图走这条路。