＜今日の『ボクらの時代』は 先週に引き続き こちらの３人＞
（杉田） こういうところに出るのは？
（吉岡）もう たぶん これが最後ですよ。 ホントに。
＜もう トーク番組には 出ることがないかもしれない…＞
＜彼が 父のように慕う…＞
＜そして 吉岡さんが 尊敬してやまない後輩…＞
「吉岡は 埼玉で 髪 染めて 暴走族やってる」って…。
＜先週だけでは 放送しきれなかったトークを→
今日は 余すところなく お送りします＞
＜杉田 成道さんは→
『北の国から』のシリーズを 手掛けた 演出家＞
「これですもの これですもの。 たまりませんよ」
＜吉岡 秀隆さんとは およそ３５年にわたり→
交流があります＞
「あなたの そういう みっともないところを→
今 僕は すてきだと思えます」
（妻夫木）でも 『北の国から』を 客観的に見てたときから→
思ってたんですけど 杉田さんが撮る絵って→
何か 生きてる感じが すごく して。
生ものっぽいっていうか。
例えば 邦衛さんが→
吉岡さんのことを 初めて ぶって→
うわー！ っていう お互いの カットバックとかの絵とかも→
すごい 印象に残ってるんですよ。 たぶん 僕 小学校のとき→
再放送 見てるはずなんだけど。
でも 後々 吉岡さんに 話を聞いたら→
１回で ＯＫ 出てないっぽいなと 思ったりとかして。
追い込み方が だから すごかったもん。
なるほど。 何かね それこそ→
永堀っていう チンタ役の子とか。
チンタの芝居場のシーンがあって。
朝 一緒に… 同い年だから 食事するでしょ。
監督が来て ガッて テーブル 蹴って→
「お前 よく 飯なんか食えるな」
マジで？ 「すげぇな」って。
超怖い そんな監督。 「見せてもらおうじゃねえか」
っつっていって ぱーって 去ってって。
俺は 黙々と ハムエッグを食べてたけど→
前の永堀君 カタカタカタカタ。
そりゃ そうだよ だって。
それで そいつ 朝 飯 食わせないで→
昼も もちろん あいつ お皿 持って 並んでると→
「お前 何 並んでんの」 って言って→
「お前 向こう行ってろ」 って言って→
一人で 畑の中 ぽつんと いさせて。
畑 とぼとぼ下りてくるところから芝居が始まって。
いきなり 開けて やるんだけど もう 頭 真っ白になってて。
いきなり 手 上げて 「やぁー 何とかー！」とか。
みんな 「何なんだ？ これは」って。
役者さんが壊れた瞬間を見た。 ハハハハ！
あぁ 壊れちゃった あーあって。
壊し屋だよね。 壊し屋なんですね。
クラッシャーだよね。 おかしかった。
「理屈じゃねえんだよ！」
「家族だから 一緒に住む。 それは ごもっともな意見だし→
これ以上ない 理屈だよ。 ああ」
「でもな 肝心なことを間違えてる。お前は 家族じゃねえ！」
「そんなわけないでしょ」
＜厳しい演出で知られる 杉田さんが監督→
妻夫木さんと 吉岡さんが共演する ドラマ 『若者たち２０１４』＞
「金よりも 大事なものがあるんだよ！」
＜共に暮らす 貧しい５人きょうだいと→
彼らに関わっていく人物を描く 青春群像ドラマです＞
「でき婚って どうですか？」
＜妻夫木さんは 撮影が始まる前に→
早速 杉田監督から 洗礼を受けたそうです＞
まだ 出演するって決めてないときに→
僕 会ったんですけど。 そしたら→
「君 本気で やってもらわないと 困るんだよ」って言われて。
決めてないんだけどなと思って。 決めてない自分に向かって→
そういうことを 言ってくれたっていうのが→
監督は この作品で 一緒に→
心中してくれる人なんだろうな って すごい感じたんですよね。
すごい偉いよね。 いやいやいや。
偉くはないですよ たぶん。
文句一つ 言わずにね。
お前ならな とことん言って １０倍ぐらいあるね。
フフフフフ。
吉岡さん でも 文句 言うイメージなんて→
まったく ないですけどね。 他の現場では。
監督には 言う。
言うんですか？ ものすごい 批判するんですよ。
この前 私 ７０になって 古希の会って やったら→
こいつ一人が こき下ろす会になって。
批判するんですよ 生き方を。 ハハハ！ 生き方を？
７０ 過ぎた人の生き方を 批判するって すごいですね。
「黒澤監督は ７０のとき 『影武者』ですよ」
「何やってるんですか あなた」 っていうね。
何かね 嫌だった。 嫌だったんですか。
何かね いわゆる 普通のお父さんっていうか…。
お父さんっていうか おじいちゃんっていうか 何かね。
何か いろんな映画の評価を話す。
だんだん… 聞いて いらいらしてきちゃって。
それを撮ればいいじゃないかとか。今の監督は 違いますよ。
ちょっと前の監督なんか 見たときに→
こう たまらない気持ちに なっちゃうというか。
ちょっと やっぱ 親父目線なんですかね。
こうあってほしいっていうのが たぶん 強いんだと思うし→
それで 僕は ずっと 監督に→
教えてきてもらったことが 多いから。
芸歴って 何年なんですか？ 吉岡さん。
えっ 何だろう？ ３０年以上だよな。
最初は 『八つ墓村』なんですよ。 あの 渥美 清さんが…。
あっ そうなんですか。
あれは？ 健さんのやつは その後ぐらい？
その後です。 すごいですね。
すごい方々と ホント 仕事されてますよね 吉岡さん。
一番初めは 健さんと 山田 洋次さん。
それで すぐ 『北の国から』で 寅さんだからね。
一番 忙しかったとき。 すごいっすよね。
だって 寅さん 終わって 小学生 電車 乗り継いで→
フジテレビ 行って 『北』 やってたりとかして。
小学校で 出席日数が ヤバかったってね。
今の時代だと…。 たぶん 大変。
駄目ですよね たぶん。 許してくれないですよね。
でも 何か 何で 役者やってるのかも→
いまだに よく 分かんないんですよね 僕自身。
好きだから やってるんですけど 今現在も。
なんだけど 何で 俳優に なったんだろうと思ったら→
正直 分かんないんですよね。
負けず嫌いでしかないですね。 やった きっかけっていえば。
僕 初めて やった作品が ホント どうしようもなかったんですよ。
毎日 遅刻するわ 「どこにいんの？あんた」って言ったら→
「寝ちゃって。 すいません 立川にいます」っつったら→
「バカ野郎！」って言われて。
僕 球技の中で 一番 バスケが嫌いなんですけど→
バスケ部の部長役で。 ドリブルをしながら→
ランニングをしながら セリフを言ってくれってなって。
そんなバカな！ と思って。
もう 何か もう…。
せりふを言ってる間に ボールが ポーンっていってるのに→
俺の手だけ こうやって動いてる みたいな状態になっちゃってて。
もう 緊張で せりふは出てこないし。
まぁ いいやとか思って。
初めて 出来上がった作品 見たときに→
もうね 恥ずかし過ぎちゃって 悔し過ぎちゃって→
もう 笑いしか出てこなくて。
ずっと 試写会で みんなで見てる中で→
一人 笑っちゃってたんですよ。
隣で見てた社長が。 今の社長が。
「初めてだから しょうがないよ」 って言われたんですよね。
それが すごい 何かね。
あぁ その せりふが 「初めてだから しょうがない」
社長には失礼ですけど すごいムカついたんですよ。
何ていうか 納得いかないと思って。
「いや 俺 こんなもんじゃないし」
「絶対 もっと すごいの 見せてやる」って→
何か その言葉で 負けず嫌い精神というか。
もう そっから 結構 がむしゃらだったんですよね。
とにかく 台本 読みまくるとか→
いろんな映画 見る ドラマ 見るとか。
気付いたら それで 好きになってましたね。
一つ 何か 自分が 死に物狂いで 何かをやってみて→
ぱって また その作品が放送したりしたのを→
こうやって 見返してみたときに→
前よりは 何か 改善 一つ されているとか→
一瞬でもいいから いい顔が見えたとか→
それだけで やっぱ やれば 何か→
結果に出るのかもしれないな と思って。
いい男だな。
見習わないとな。 いやいや…。
見習わなくて大丈夫ですよ 絶対。
監督って よく…。 すごく昔から 家族をテーマにした作品が→
多い気がするんですけど。 そうは いってもね→
『１９７０ぼくたちの青春』なんていう 青春物の方が 俺は好き。
監督の撮るね 青春の 何か 光の部分と 影の部分の→
微妙なコントラストみたいなのを 撮らせたら たぶん。
だから 今回 合わせ技なのね。 青春物と 家族と。
何となく こう 人間が 躍動感があって 面白かった。
やってて 何か 久しぶりな感じがしたんですよね。
３０越えると だんだん 青春物のオファー→
来なくなるじゃないですか。 ハハハハハ！
これ 俺 いいんだ。 こういうの まだ やれるんだ みたいな。
青春時代って 何してました？
仕事ですか？ 青春って 何ですか？
いや それはね たぶん 監督が一番答えてくれると たぶんね…。
監督の若いときって ６０年代？
６０… そうですね ちょうど 『若者たち』 やってたとき→
大学生だったから。 あぁ じゃあ ホントに その…。
そのころと 今って あまりに違うっていうか→
そのころは 街 出ると ７０年安保の直前だから→
もう そこらじゅうで デモがあったし→
催涙ガスで もう 目が しょぼしょぼしょぼしょぼしていたり→
僕の友達なんかでも 何人かが→
大ケガしたり 自殺したやつも いるしね。
『ぼくたちの青春』っていう ドラマをやったときに→
学生の話なんだけど どうしようもない４人組の。
その 監督が若いころの役を 僕が やったのね。
ノンポリっていって。 僕の自叙伝じゃないけども→
自分の高校時代の話を 色々 かき集めてきて→
それで 青春物を一本 やって。
それで ノンポリっていう 僕の役を 吉岡が やって。
最後 卒業するときに…。
陣内さんが先生役で。 陣内 孝則さんが。
それで 『されど われらが日々』 っていう→
柴田 翔の小説の一説を こう 読むのね。
それに たぶん 監督は尽きますよね。
困難っていう。 黒板に 「困難」って書いて→
これと なれ合うか ぶつかるかは お前たちの自由だ。
でも これに ぶつかって ぶつかると痛いよな。 血が出る。
でも その ぶつかる痛みを 勇気っていうんじゃないのか？
って言って その先生は 先生を辞めちゃうんだけれど。
でも たぶん 監督の 一貫して言ってるのは→
青春時代っていうのは 一番危ない。命をも懸けてしまうから。
でも とにかく死ぬなっていうのが絶対 入る。 監督の。
絶対 死んではいけない。 命を落としてはいけない→
って言いながら 片や その困難に打ち勝とうとして→
命を懸けて 出ていった人間たちは→
どの時代にも いるんだ っていうことのドラマでしたよね。
それで あなたが 私の青春でした っていうところで→
終わるんだけれど。 自分自身の青春っていうよりも→
きっと 誰かを通して 戦っている人を見て→
その人こそが 自分の青春だったっていう。
あぁ なるほどね。 その時代の困難から→
抜け出そうとした人間が 必ず いるはずだっていう。
その人を通したときに→
あの人こそが 自分の青春だっていうふうに→
思えるんじゃないのか っていうようなことが→
何か 監督の青春物だと…。 『ラストソング』も そうだけれど。
そういうこと 人に出会うことが すごく影響を与えるというか→
どんな時代も やっぱり 困難があって→
そこで みんな なれ合っちゃうんだよね。
ほとんどの人が。 まぁ 会社に 勤めても そうなんだけども。
そこに ある種の抵抗感があって。 そういうものっていうのは→
やっぱり そこから はじき飛ばされるんだけど→
そこに ぶつかる姿勢が 何か→
見てて すがすがしい感じがするんだなぁ。
そういう意味でいうと→
まだ 僕 青春してるような気が してきましたね。
今こそ そういう感じじゃないの。 そう思う。
だって ずーっと走ってるでしょ。
ちょっと １回 中国の映画を やらせてもらったときに→
中国の映画って わりと 急に ドタキャンとか 入ったりするんで→
１カ月 ２カ月 空いちゃうんですよ。
そんで ずっと 忙しい生活が 当たり前だったから→
休みができたら 前の日 飲む っていうのが当たり前になってて。
１カ月間 休みだから飲む→
休みだから飲む 休みだから飲むって やってたら→
何か どうしようもない人間 みたいになっちゃって。
駄目だなと思って。 俺 休んじゃ 駄目なタイプだと思って それから。
すごいな。 俺 休まないと駄目だな。
何か しなきゃいけない気に なっちゃうんですよね。
だから 仕事してる方が やった気になっちゃってるじゃないですか。
仕事をした。 帰って お風呂 入って 寝る！ みたいな。
楽屋で寝てるのが すごい幸せ。
全然 分かんない。 楽屋で寝れないし そもそも。
楽屋って だって 仕事しに来てるわけじゃない。
でも 寝てるっていう幸せが→
何かね 守られてる感じが するでしょ。
幼いころから たぶん 松竹とか行ってて→
眠いとき 寝ちゃう癖も ついてるのかもしれないですけど。
なるほど なるほど。 大人になっても→
仕事しに来てるっていう 言い訳ができるんで→
寝ちゃうって 何か 好きな空間ですかね。
へぇー そうなんだ。 俺 絶対 無理だな。
移動中とか 楽屋とか ホント 寝れないタイプですね。
性格に だらだらしたところが ないんだよ。 われわれみたいに。
結構 だらだらしてますよ。 「われわれ」って…。 俺？
趣味ある？ 何か やるの？ 役作りをするのに→
どうしていいか よく分かんないから…。
それも でも 役のためだったりってことなんだ。
かもしれないですね。 でも 役の延長上で→
趣味になってるんですけど。
写真 撮ったりとかするのが 普通なんですよ。
だから いつも カメラ 持ってって→
いっぱい撮ったりとか するんですけど。
台本に 貼っ付けたりとか→
そういうのも したりとかするんだけど。
ある映画のときに 絵 描いてみたら→
すごく 絵が合って。
それから 絵を描くようになったんですよ。
だから 『東京家族』のときも ずっと 絵を描いて。
でも バイク 好きって…。
バイクは乗りますよ。 バイクぐらいですかね。
ツーリングみたいなの するんですか？ する する。
５年ぶりぐらいです ことしの夏 こっちにいるの。 北海道だから。
だいたい 北海道 行くからね。
もう 今ぐらいの時季で あっちに行っちゃってるんですか。
梅雨 ないじゃない。 あぁ そっか そっか そっか。
走ってるのが好きなの。 だから 何か目的があるのが そんなにね。
だから 北海道で走らせてる理由は→
たぶん 信号がないからなんじゃない。
ずーっと走っていられる っていうか。 もう 理由がなく。
止まるのも ガソリンがないから 入るとかっていうことで→
ずーっと乗ってるのが好き。 移動してるっていう感じが。
この空間が。 自分が動いてるっていう。
まったく 一人ですもんね 空間が。
そうやってると やっぱ 仲間も できてきて 面白いですよね。
監督 何か ないんですか？ 趣味。 ないね。 趣味なんか ないな。
子育て。 ハハハハ。 ハハハハ。
子育てして 変わったこと ありますか？
ない ない ない。
人間ね そう変わるもんじゃ ないのよっていう感じ。
死ぬまで撮りたいっていうの あるんですか？ 監督として。
どうですかね。 でも 何か あのう 現場 来ると 楽しいですね。
昔は 苦しくて。 もう 嫌で嫌で→
富良野 行くと 帰りたかったんだけども。
今は 何か 現場にいると 何となく楽しいなっていう感じがしますね。
何だろうね。 やっぱ 年のせいかな。
でも たぶん それは 妻夫木君とか役者さんだとか 題材…。
気持ちのいい人たちと やってるっていう感じはあるね。
僕らが 気持ち悪い… 『北の国』の何か… ねぇ。
ハハハハ。 文句ばっかり言うから みたいな。
＜それでは 今日も 素晴らしい一日を＞